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 Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison!

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Anaïs65
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MessageSujet: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Ven 29 Avr 2016 - 20:21

Bonsoir à tous,

Je me suis inscrite sur le forum il y a quelques mois, mais diverses péripéties m'ont découragé.
Je m'explique: j'ai commencé avec un aquarium bien surpeuplé (120l pour 6 voiles de chine) et ai donc investi dans un 315l pour reloger mes bébés.
Malheureusement après trois semaines de cycle et juste quelques jours avant introduction de mes pensionnaires, l'aquarium s'est fendu sur la plaque de dessous en plein milieu (achat LBC)... Résultat investissement  foutu et redépart de zéro...
J'étais un peu désemparée et dégoûtée, j'ai cherché autre chose de plus grand mais ai perdu 3 poissons dans la foulée (désolé les loulous...)

J'ai repris mes recherches et trouvé un autre aqua convenable et au dernier moment la personne m'a dit que finalement elle ne le vendait plus...
Bref, dégoûtée, mal au coeur pour les petits bonhommes et l'impression d'échouer à chaque fois.
Entre temps ma pompe externe me lâche et pas la moyen d'en racheter une qui soit convenable.
Cycle foutu dans mon 120l, je suis donc sans pompe.
Pour compléter ma joie, mon sol en quartz noir s'est mis à "rouiller" dans mon aquarium, j'ai donc du l'enlever intégralement.

Je me suis ressaisie, et après beaucoup de recherches et des finances qui le permettent je viens de trouver il y 5 jours un 260l juwel vision avec meuble et pompe interne, le bonheur. J'ai également trouvé une pompe externe Cristalprofi 1501 pour coupler.
Je l'ai récupéré et nettoyé à fond, mise en eau prévue ce week end.

Et ce soir je rentre du boulot, catastrophe! 
Nemo mon pearl scale est sur le côté, il pipe difficilement de l'eau à la surface.
Je l'ai isolé des deux télescopes qu'il me reste et l'ai mis dans un 20l nu que j'ai rempli au 3/4 avec moitié eau de l'aqua et moitié eau en bouteille et ai mis du Temerol.
J'y ai ajouté un petit filtre que j'utilisais pour mes bettas auquel j'ai enlevé les masses filtrantes pour ne pas créer de pic.

Mes deux autres bébés sont donc dans un 120l nu (avec cryto sur racine) et un bulleur que j'allume 2h par jour.
Changement d'eau de 50% par semaine.

Désolé pour ce roman.
Pourriez vous m'aider pour mon petit Némo que je ne veux pas perdre maintenant alors que je vais enfin pouvoir leur offrir une grande maison digne d'eux?
Pourriez vous aussi me conseiller pour la maintenance dans le bac de 120l nu en attendant le cyclage du 260l?

Je vous remercie beaucoup de m'avoir lue et pour vos conseils
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Chimele
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Ven 29 Avr 2016 - 20:31

Désolée pour toutes tes pertes.

Déjà dans le 120L il faudrait changer de l'eau tous les jours, tes poissons s'empoisonnent si l'eau n'est pas cyclée. il faudrait changer au moins 30% par jour. Tu peux aussi mettre 120g de sel de guerande que tu dilues d'abord dans un verre d'eau. Le sel va les protéger des nitrites. Autre chose laisses le bulleur en permanence.

Pour ton petit pearlscale, pareil, il lui faut de l'eau très propre et du sel. Il s'asphyxie à cause de l'ammoniac et des nitrites qui se sont accumulés dans son sang l'empêchant d'absorber l'oxygène.

Attention avec le temerol, c'est un produit puissant pour un poisson faible. Comment est-il ? a-til des taches sur la peau ? Est-il gonflé ? Ses voiles sont-elles rongées ?

Donnes nous des détails sur son état stp et une photo si tu peux.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Ven 29 Avr 2016 - 21:26

Merci Chimèle pour ta réponse rapide.

Ok pour les changements d'eau, j'ai changé un peu plus de 50% du grand bac ce soir.

Pour mon petit pearlscale je vais le sortir de cette eau et lui faire le bac hopital en 100% volvic, j'en ai sous la main ça me sert pour les bettas.
Je vais lui mettre du sel de guérande comme tu me conseilles, et j'en mets aux deux autres aussi (j'en ai également qui me sert pour les bettas).

Pour le bulleur je laisse 24h/24 même dans le bac hôpital? (j'en ai un petit que je peux mettre dans le bac hopital)
Et le sel, j'en mets à chaque changement d'eau? en quelle proportion?

Mon petit est très rond mais il l'a toujours été depuis que je l'ai.
J'ai remarqué une petite tâche rouge sur son dos.
Il me semble que sa dorsale est pincée par rapport à d'habitude mais ses voiles ne sont pas rongés.

Je prends une photo après les changements et je la poste.

Merci encore
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Anaïs65
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Ven 29 Avr 2016 - 22:11

Le petitou est donc dans le 20l eau toute propre avec 20g de sel de guérande + bulleur...
Je croise les doigts

Voici quelques photos de son état.
Les écailles ont toujours été comme ça depuis que je l'ai, elles ne sont pas plus hérissées que d'habitude.

Edit: je ne parviens pas à mettre les photos dans le bon sens! Elles apparaissent droit sur mon ordi

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Ven 29 Avr 2016 - 23:22

Oui mets lui un bulleur aussi.

A chaque changement d'eau, il va falloir rajouter la dose de sel retirée.

On va attendre demain voir comment il réagit.

(je redresserais tes photos demain).

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 8:15

Bonjour, 
Au réveil ce matin petit bout est toujours là, toujours sur le côté le pauvre. 
Le bulleur, bien qu'il soit petit, l'envoie valdinguer dans l'aquarium et j'ai l'impression qu'il s' épuise avec les bulles. 
Je l'ai coupé pour l'instant et ai mis le filtre avec canne de rejet sans masses f iltrantes en attendant. 
Je vais aller acheter un diffuseur d'air assez petit tout à l'heure, ce sera peut-être mieux pour lui. 
Pour les changements d'eau en bac hôpital, je fais 100% tous les jours ou moins? 
Dois je mettre mon petit à la diète?
Merci
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 8:45

Je pense qu'il faut le mettre à la diète car il se pourrait bien que ce soit un problème de vessie natatoire. Donc on va commencer par l'alimentation.

Que lui donnes-tu à manger généralement ? Combien de fois et à quelle dose ?

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 15:39

Désolé pour ma réponse un peu tardive je ne rentre à la maison que ce soir. 
Ils étaient nourris aux granulés pour poissons japonais, puis avec des flocons depuis environ 3 ou 4 mois. 
J'en donne une fois par jour (le soir). 
Je nourissais trop avec les paillettes j'ai donc réduit les quantités il y a plusieurs semaines. 
J'essaie de mettre pour que ce soit mangé dans les 10 minutes qui suivent. 
Je donne des artemias congelés une fois par semaine et un jour de jeune par semaine. 
Je viens de racheter ce matin une boîte de granulés pour japonais ainsi qu'un diffuseur de bulles plus petit.
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Anaïs65
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 18:39

Petites nouvelles du soir:
Petit poisson est toujours penché sur le côté, il ne nage pas du tout il se maintient seulement à la surface pour piper de l'air.
J'ai essayé de mettre le petit diffuseur d'air mais mon petit est poussé contre les vitres, j'ai vraiment la sensation qu'il doit lutter pour se maintenir et que ça le fatigue.
J'ai donc coupé le bulleur et laissé uniquement le petit filtre avec canne de rejet pour ne pas le fatiguer.

Je lui change la totalité de l'eau de son bac hôpital ce soir ou simplement partiellement?

Si cela peut l'aider j'ai du Goldfish Goldmed de TETRA, pour l'instant je n'ai rien ajouter dans son eau sauf le sel comme tu m'as conseillé.

Je te remercie pour ton aide
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 20:16

Non tu peux changer la moitié de l'eau.

Il faut éviter de mélanger le goldomed avec le sel.

Les flocons ou paillettes ne sont pas bons du tout pour les PRS, ils avalent trop d'air en essayant de les manger et c'est un aliment très peu nutritif. Il vaut mieux lui donner des granulés mais uniquement après les avoir fait gonfler dans un peu d'eau avant.

Arrive-t-il encore à aller au fond du bac pour se nourrir ?

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 20:34

Très bien je vais changer la moitié et remplacer le sel enlevé.

Il reste uniquement à la surface en travers pour respirer et ne descend pas du tout au fond du bac.
Il reste sur le côté à la même place et ne bouge pas.

Ce soir cela fait 3 jours qu'il n'a pas mangé.
J'ai lu beaucoup d'articles sur les troubles de la vessie natatoire et la constipation comme tu en parlais, il semblerait que la verdure soit adaptée et elle fait cruellement défaut dans mas façon de nourrir mes pensionnaires, ce que je vais changer.

Ce soir je n'ai à ma disposition que des endives, des artemias congelés ou des mini sticks spéciaux pour les japonais de TETRA.
Puis-je lui donner quelque chose?
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Chimele
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 20:41

Donnes lui des artémias directement à la bouche, sers toi d'un couteau à bout rond.

Les miens viennent directement manger sur la lame du couteau.

Je pense qu'il faut éviter la nourriture sèche et ne lui donner que des artémias et des légumes cuits : petits pois, cresson, mâche. Ils aiment bien.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 20:51

Je lui ai présenté des artémias juste devant la bouche, mais il n'a rien mangé.
Il les a projeté contre la vitre en respirant.
Il respire beaucoup et vite, il est à 45° au moins depuis hier soir, au plus tôt depuis hier dans la matinée (quand je suis partie hier matin il était "dans le bon sens").
Il n'arrive pas à aller au fond, dès qu'il y ait un peu projeté il remonte de suite.
J'ai l'impression que dès que je mets les mains dans le bac je le dérange et lui cause des problèmes (l'eau bouge et le balade) il ne nage plus du tout...

Merci pour tes réponses et ton aide
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Chimele
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 22:42

C'est sa vessie qui est trop gonflée, il n'arrive plus à la réguler d'où la respiration rapide.

C'est souvent irréversible mais il ne faut pas perdre espoir trop vite.

C'est sur que le moindre mouvement de l'eau le perturbe, c'est triste de les voir comme ça.

Demain tentes avec des légumes.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Sam 30 Avr 2016 - 22:48

Je vais tenter de trouver un magasin demain matin qui soit ouvert (c'est le 1er mai...) et prendre des légumes comme tu m'as conseillé.

Merci pour ton aide et tes conseils
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Dim 1 Mai 2016 - 11:44

En repositionnant tes photos, je le trouve très enflé ce poisson.

Il a toujours été comme ça ? Comme je sais que les pearlscales sont toujours très ronds, ce n'est pas facile à déceler ce genre de problème...

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Dim 1 Mai 2016 - 12:52

Merci d'avoir repositionné mes photos.
Oui il a toujours été très rond, on dirait une barrique depuis que je l'ai (un peu moins d'un an).
Je pense que j'ai trop nourri mes poissons jusque là au vu de tout ce que j'ai pu lire, mais en comparaison avec les deux autres télescopes, même si ce n'est pas la même variété de poisson, ils ne sont pas énormes comme peut l'être Nemo.

Pour la verdure, rien d'ouvert comme magasin vers chez moi ce matin.
J'ai des épinards hâchés surgelés et une boîte de petits pois, puis je essayer l'un ou l'autre.

Plusieurs petits points rouges sont apparus sur le corps de Némo (du moins sur la face qui est sur le dessus), et ses voiles ne nervurent de rouge...
Il n'a pas bouger d'endroit depuis hier soir, toujours dans la même position avec la même respiration
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Chimele
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Dim 1 Mai 2016 - 15:15

Les points rouges sont dus à l'air, la partie qui est hors de l'eau s'irrite. Si tu as du gel d'aloe vera, tu peux lui en passer sur la zone irritée.

Oui tu peux lui donner des épinards à petite dose, même les petits pois en boite mais il faut bien les rincer.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Dim 1 Mai 2016 - 22:37

Bonsoir, 

Un peu de nouvelles ce soir: j'ai aperçu au fond du bac quelques petites crottes, donc il a quand même mangé un peu d'artemias hier.
Je lui ai donné un peu d'épinards ce soir. Je l'ai maintenu dans une main et donné à la cuillère dans une autre.
Il semble avoir mangé un petit peu, mais vraiment pas grand chose une bonne partie est retombée au fond.
Je lui ai fait un changement de 50% d'eau à la Volvic avec sel ajouté en proportion.
Comme tu me l'as conseillé, je lui ai également passé du gel d'Aloe de chaque côté de son corps en le maintenant dans l'une de mes mains. J'ai essayé d'être aussi délicate que possible.

J'ai lu pas mal d'articles sur les problèmes de vessie natatoire et les soins depuis que tu m'en as parlé, que penses tu du fait de masser son poisson pour ce problème?
Je m'interroge car a priori quelques témoignages sont positifs mais j'ai lu par ailleurs que cela pourrait néfaste pour le mucus...
J'aimerai vraiment le soigner mon petit bonhomme il me fait tellement mal au coeur
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oli
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 8:49

Est-ce que tu as essayé de le mettre quelques jours à la diète pour voir si le problème passe en absence d'alimentation ? S'il fait des crottes c'est déjà bon signe, il n'est pas complètement constipé donc ses intestins devraient se vider et ne plus appuyer sur sa vessie natatoire, si c'est bien l'origine du problème.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 9:24

Bonjour Oli,

Je ne l'ai pas nourri pendant 3 jours puis lui ai donné consécutivement (sur 2 jours) un peu d'artémias et un peu d'épinards.
Ce soir j'irai acheter du cresson et de la mâche.

Il vaut mieux que je le remette à la diète quelques jours?
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oli
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 9:40

Est-ce qu'il y avait eu un léger mieux après la diète ? Si non, peut-être qu'il est constipé malgré la présence de quelques crottes. Dans ce cas tu peux essayer de l'aider avec un laxatif tout en continuant de le nourrir à petites doses avec de la verdure. Comme laxatif tu peux utiliser l'huile de ricin, en vente en petits flacons dans les pharmacies. Il faut lui en mettre quelques gouttes directement dans la bouche à l'aide d'une pipette.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 9:46

Non rien de mieux il est toujours à 45° sans bouger et il mange vraiment très peu.
J'irai chercher de l'huile de ricin tout à l'heure et je tenterai ça ce soir avec un petit bout de cresson.
Il faut le pocher ou je peux lui donner cru?

Merci pour ton aide ainsi qu'à Chimèle
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Chimele
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 12:06

Le cresson poché sera peut être plus apprécié et demandera moins d'effort.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison! Lun 2 Mai 2016 - 22:05

Bonsoir,

Ce soir j'ai changé 100% de l'eau (15 litres) de mon petit Némo avec de l'eau en bouteille et j'ai remis du sel.
J'ai essayé de mettre le bulleur. Nemo est envoyé un peu contre les parois, il tourne parfois sur lui-même, mais il a plutôt l'air d'aimer les bulles! Il est plus actif, il nage un peu, tente d'aller vers le fond (même s'il remonte rapidement), ça fait plaisir de le voir moins amorphe!
Je le surveille quand même car j'ai peur que ce soit trop fort et qu'il s'épuise (j'ai la plus petite pompe à air Aquaflow avec un diffuseur d'air).
Je pense lui couper cette nuit car ça me fait peur qu'il se fatigue trop....
Je vais tenter de trouver demain en animalerie un petit bulleur pour nano (il me semble que cela existe) histoire que ce soit moins fort et qu'il puisse en profiter.
Si quelqu'un a des astuces ou des avis je suis preneuse!

Côté points rouges, cela va mieux.
J'ai passé du gel d'aloe hier soir et a priori ça a fonctionné (merci Chimèle!). J'en ai remis ce soir doucement des deux côtés.
Par contre j'ai aperçu des tâches blanches sur un côté de son ventre, je me demande si c'est le gel qui fait des filaments...

Pour la nourriture ce soir c'était mâche et cresson bouilli, coupés en petits morceaux et donnés à la cuillère.
Je l'ai trempé et mélangé dans de l'huile de ricin et lui ai donné la becquée.
Il n'a pas mangé beaucoup et a pas mal recraché mais c'est toujours mieux que rien, et c'est tout nouveau la verdure pour lui!
La pipette que j'ai acheté tout à l'heure est trop grosse pour sa bouche, de plus l'huile a un peu un aspect gélatineux donc pas évident de lui donner à la bouche. J'ai fait du mieux possible, je cherche plus petit.

Je croise les doigts, j'y crois, mon petit Némo se bat et je lui tiens la nageoire! il aime
On continue le combat!

Merci à tous les deux
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Besoin de vos conseils pour poisson mal en point + maintenance en aquarium non filtré en attendant la grande maison!

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