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 Problème inexpliqué

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Osloubelle
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MessageSujet: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 11:34

Bonjour,

Je viens de m'inscrire suite à une hécatombe chez mes voiles de chine que je n'arrive pas à expliquer...

Présentation de mon bac : http://voiledechine.forumactif.org/t3472-1000-l-reconvertit

- 20 février : introduction de 4 voiles de chines
- 25 février : ajout de 2

- vers le 8 février, mort du petit oranda, faibles depuis plusieurs jours et souvent collé au peigne depuis 1 semaine
- 10 février : mort d'un petit voile retrouvé sans raison dans les algues
- 17 février : un nouveau mort
- aujourd'hui : téléscope mal en point, collé plusieurs fois depuis avant hier...


Honnetement je ne trouve rien qui explique, pas d'abattement, mangent bien, pas de traces, taches, ... sur la peau, respiration normale, pas protrés mis à part le petit oranda...

Je cherche vraiment une solution je commence à désespérer un peu :(
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mahipe
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 12:01

Avec ce volume tes poissons seront heureux lorsque tout sera rentré dans l'ordre. En attendant courage.
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Hocus
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 12:32

Tu as l'air d'avoir de l'expérience mais il faut poser les questions :
tu utilises l'eau du robinet ? l'as-tu testée ? Utilises-tu un conditionneur ? comment fais-tu les changement d'eau ? Tu es sure de ton test nitrites ? A priori je dirais un empoisonnement, quoi je ne sais pas
Sinon les poissons venaient tous de la même animalerie ?
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Chimele
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 12:40

Est-ce que tu peux nous donner le taux de nitrites stp ?

C'est un ancien recifal, tu l'as bien nettoyé avant de la remettre en eau ?

Il est en eau depuis quand ?

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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 13:57

J'utilise de l'eau du robinet filtrée par un ancien osmoseur sans membranes mais avec resine, filtre a sédiment et charbon.
L'eau repose 48h minimum avant d'être introduite dans le bac.

Le bac a été bien nettoyé, je l'ai remis en eau fin novembre dernier

Je referai les nitrites ce soir, de memoire je suis à la seconde couleur du test JBL

Les 4 premiers poissons viennent d'un endroit et les deux autres d'un autre.
Ce sont dans les deux cas des animaleries et malheureusement je n'ai pas pu en reprendre deux autres puisque quand j'y suis retourné il y avait des morts ou malades dans les bacs.
Cela dit vu mes problèmes c'est pas plus mal peut etre :(

Je suis expérimenté en eau tropicale et eau de mer oui mais pas en.voile de chine, ce sont mes premiers...

J'espère avoir déjà repondu à un maximum de vos questions, n'hésitez pas sià vous en avez d'autres, je veux vraiment trouver une solution
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Chimele
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 17:53

Tu as testé le PH ?

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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 18:56

Tu as effectuer une quarantaine de tes poissons avant de les introduire? (je parle des deux derniers introduits)

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Petit Pois
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 19:21

Une chute du pH est très néfaste aux poissons rouges, ton eau est-elle suffisamment minéralisée ?
Le manado était-il neuf ?


Ca ressemble bigrement à un problème de pH.
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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 22:31

Je viens de faire les tests, effectivement gros gros problème de ph qui est tombé en dessous de 6 :o je ne comprends pas du tout ce qui s'est passé, il avait été testé il y a 3 semaines, je viens de tester l'eau qui sort de mon filtre de preparation et il y est a 7,6...
Les no2 sont montées aussi, j'imagine que la chutte de ph m'a tué mon équilibre... bref grosse cata, je vais essayer de faire un changement important mais sur 1000l comment je m'y prend :(
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 22:55

Si je ne me trompe pas c'est la moitié qu'il faut changer.

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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 22:56

J'ai pas 500l prête :/
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monkydluffy
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Féminin Capricorne Messages : 4723
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 22:58

C'est vrai qu'un aussi gros volume c'est compliqué.

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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mar 21 Mar 2017 - 23:02

Je vais faire 300 ce soir et je referai demain je pense
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Chimele
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:09

Le mieux serait de sortir tes poissons, les mettre dans un bac de quarantaine en changeant l'eau tous les jours, cela sera moins compliqué qu'avec le 1000 litres et de laisser ce bac finir de se cycler et nous donner le temps de comprendre ce qu'il se passe.

Quelle résine tu utilises ?

Pourquoi utiliser un osmoseur sur l'eau ?
Tu devrais déjà la tester en sortie de robinet et nous dire ce que ça donne.

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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:15

Chimele a écrit:
Le mieux serait de sortir tes poissons, les mettre dans un bac de quarantaine en changeant l'eau tous les jours, cela sera moins compliqué qu'avec le 1000 litres et de laisser ce bac finir de se cycler et nous donner le temps de comprendre ce qu'il se passe.

Quelle résine tu utilises ?

Pourquoi utiliser un osmoseur sur l'eau ?
Tu devrais déjà la tester en sortie de robinet et nous dire ce que ça donne.

C'est une resine anti po4 et no3,
J'ai testé hier justement, en sortie de robinet elle est a 7.8 de ph, 2 de po4, 30 de no2 et 0,1 de no2

Je les ai mis dans un 20l hier soir je sais que c'est mini mais j'avais que ça sous la main :/

Effectivement il y a bien un soucis avec mn 1000l mais pourtant j'avais pas été impatiente :(
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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:16

Merci encore pour votre aide !
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Hocus
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:17

Ce ne serait pas le manado qui fait baisser le pH ?
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Chimele
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:18

Change bien l'eau du 20 litres tous les jours et n'oublies pas de leur mettre un bulleur.

Tu veux dire 30 de N03 et non pas de N02 ?

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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 12:19

Chimele a écrit:
Change bien l'eau du 20 litres tous les jours et n'oublies pas de leur mettre un bulleur.

Tu veux dire 30 de N03 et non pas de N02 ?
 
Oui oui pardon :/
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Petit Pois
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 16:27

Chimèle t'as donné les bons conseils. Ajoute une cuillère à soupe de gros sel gris (non iodé et non raffiné) dans ton bac de 20 litres. Cela bénéficiera à tes poissons, le sel adoucira le choc causé par le pH.

Donne leur une alimentation plus riche en minéraux, de l'algue nori par exemple, des petits pois.
Pile une coquille d'oeuf ou deux pour ton bac, écrase très finement. Et ne t'arrêtes pas de tester pour mesurer l'évolution.
Courage, tu vas y arriver.


Dernière édition par Petit Pois le Mer 22 Mar 2017 - 16:46, édité 1 fois
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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 16:33

Merci encore de vos conseils, je ne connaissais pas l'astuce de la coquille d'oeuf je le ferai dès ce soir !
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Jonathan
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Mer 22 Mar 2017 - 21:11

Tu es dans la seconde phase de mise en place de cycle de l'azote. 

C'est à dire que les déchets organiques des poissons se sont transformés en ammoniaque puis en nitrites. Il va falloir que ces taux montent de façon importante (pic de nitrites) afin que la colonie de bactéries qui transforme ces substances toxiques en nitrates beaucoup moins dangereux se metten en place, c'est la nitratation. 

Cette opération peux prendre deux semaines, voir plus, pendant ce temps il faut :

- Continuer à polluer le bac ! Si tu enlèves les poissons, il n'y a plus de pollution, donc plus de nourriture pour les bactéries et le cycle est rompu, il ne se mettra pas en place. Il faut donc surveiller la "bonne pollution" du bac. Tu peux ajouter des morceaux de poissons, de moules, de la nourriture etc.. Pour ton 1000 litres la quantité doit être suffisamment importante pour maintenir un taux d'ammoniaque et de nitrites élevé. Il faudra donc mesurer régulièrement nh4 et no2 pour s'en assurer, lorsque ces taux chuteront, les nitrates, eux augmenteront significativement.

- Les nitrosomonas et nitrobacter sont  bactéries aérobies, il faut donc une bonne aération de l'eau pour favoriser leur développement. Un bon bulleur et un bon brassage de l'eau à la surface.

- Les bactéries se développent plus vite à une température élevée. Tu peux augmenter la température jusqu'à 28°c.

- Tu peux essayer d'introduire dans le bac un morceaux de masse filtrante venue d'un bac bien cyclé. Ou par exemple prendre une masse filtrante bien sale et la presser dans le bac.

Normalement avec un PH inférieur à 7, l'ammoniaque est sous sa forme la moins toxique (NH4). Au dessus de 7 elle devient NH3 et est très toxique.
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Osloubelle
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MessageSujet: Re: Problème inexpliqué Lun 10 Avr 2017 - 14:27

J'ai mis des nouvelles sur l'autre post du coup ;)
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