Voile de Chine
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 Pic de nitrites

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MessageSujet: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 12:31

Bonjour tout le monde,
Je ne sais plus quoi faire c'est pourquoi je me tourne vers vous...
J'ai un 300L en eau depuis 2,5 ans, planté, filtré par 2 eheim professionel 4+, où vivent 2 shubunkin et 1 commun.
Avant hier, quand je rentre du boulot entre midi, je vois que les nageoires de l'un des shubunkin sont un peu rongées, j'ai donc changé 50% d'eau, bien nettoyé l'aquarium et je pensais mettre un traitement type API fish bacter stop le lendemain matin (par manque de temps et parce que les traitements doivent être administrés le matin il me semble...) Le soir je retrouve l'autre shubunkin et le commun pas mal à la verticale en train de piper l'air, et le premier shubunkin est couché sur le sol sur le flan, je campe donc en vitesse un bac hôpital de 60L, je mets 1g/L de sel de Guérande, un bulleur et le poisson. Je ne mets pas de traitement vu comme il est faible et attend de voir l'évolution.
Le lendemain matin il est toujours couché au fond sur le flan, et les nageoires sont rongées, je mets du furanol dans le bac en me disant que cest une attaque bactérienne. À midi, en allant voir comment il va, je le retrouve mort. 😔 Je remarque alors des filaments transparents sortant de sa peau, et pense donc à des vers (j'ai introduit des nouvelles plantes il y a 7 jours, après les avoir nettoyées plusieurs fois pourtant).
Restant sur l'idée des vers, je regarde les symptômes et cela correspond en partie aux vers des branchies, surtout qu'ils sont à jeun depuis 2 jours, et lorsque j'essaie de les nourrir ils recrachent la nourriture, ce qui pourraient être lié aux vers, je traite donc le 300L au tremazol après un changement d'eau de 50%. Le shubunkin se retrouve alors a frétiller des nageoires, avant de se coucher sur le sol. Je me dis que c'est à cause du traitement, d'autant qu'au bout d'1h, il se remet à nager. Après 6h de tremazol je change 80% d'eau, et comme il était tard (23h) je décide d'attendre ce matin pour voir comment il vont (ils nageotaient tranquillement, avec une petite tendance à piper l'air).
Ce matin, mon shubunkin, qui est bleuté, a les veines pas mal apparentes et les deux poipois pipent en surface, je teste donc mon eau et constate que j'ai 0,5mg/L de nitrites, je change donc encore de l'eau, je mets 1g/L de sel de Guérande dans le 300L, et je fonce acheter des bactéries pour en mettre dans le filtre.
Lorsque les néons s'allument, je vois que le shubunkin a des petits points/filaments blancs partout sur lui, j'ai fait des photos :
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Comme j'ai dit plus haut je ne sais plus quoi faire, j'ai apparemment fait de grosses erreurs de diagnostique et j'ai perdu un poipoi, je m'en veux et je n'ai pas envie que cela recommence donc je me tourne vers vous... Que puis-je faire ?
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 12:53

Tu peux tester le PH de l'aquarium ?

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 13:03

Le PH est à 8
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 16:37

OK ça va, ça ne vient pas du PH.

Il va falloir que tu attendes que le cycle se stabilise, malheureusement tu ne pourras pas traiter dans le bac.

Tu peux par contre, soit le traiter en bac hôpital, soit lui faire des bains courts de sel.

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 17:12

Oui, je vais continuer à changer de l'eau pour faire descendre les nitrites...
Mais du coup ça serait une attaque bactérienne ?
À la rigueur je préfèrerais tenter les bains de sel, si ça peut éviter d'utiliser des molécules... Mais je veux bien un petit mode d'emploi...
Merci en tout cas ! ☺
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 18:42

5g/L  dans une bassine et il ne doit pas y rester plus de 15 minutes.

Il faudra lui mettre un bulleur et utiliser l'eau de son bac.

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 21:57

D'accord, je vais faire ça, mais du coup après les 15 min je le remets comme ça dans le bac ou je dois dessaler progressivement ?
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 5 Juil 2020 - 22:58

Non tu peux le remettre sans dessaler, il ne faut surtout pas dépasser 30 minutes en faisant un bain.

A mon avis, 15 mn suffisent.

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 12:57

Voilà, le poisson est dans le seau, par contre depuis ce matin il a les nageoires très veinées et le dessous de son ventre est rouge aussi...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 13:15

Et voilà, retour dans le 300L, retour difficile, très agité et là il est couché au fond...
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Mais il respire et il nageotte quand même... Je pense qu'il a stressé...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 13:32

Si il stresse trop, il ne faudra plus en faire.

Dis nous s'il récupère bien ?

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 13:48

Au début il se couchait beaucoup au fond, puis il a re-nagé un peu, avec quelques accélérations pour monter à la surface, et là il nageotte tranquillement...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 15:01

Ok tant mieux.

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 18:32

Voilà, ce soir il nageotte mais il a les veines très apparentes...
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Par contre il est toujours à jeun, depuis 4 jours, ce qui m'inquiète, même si aujourd'hui il y a du progrès, j'ai essayé de lui donner des baktotabs coupé en petits morceaux, et si jusque là à peine dans la bouche il recrachait, ce soir il les gardait quand même un petit peu, j'y ai cru, mais au final il a fini par recracher...
Je ne sais pas si je retente un bain de sel demain ou s'il ne vaudrait pas mieux passer à un médicament en bac hôpital...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 20:18

Il faut toujours plusieurs bains avant que cela fonctionne vraiment.

Tu comptais le traiter avec quel médicament ?

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 6 Juil 2020 - 21:45

Non je ne sais pas, mais vu comme il a été stressé, surtout que je crois que c'est la manipulation pour le mettre dans le seau qui l'a le plus stressé, pas le bain de sel en lui-même...  
Pis niveau traitement j'ai du furanol, mais c'est assez fort, donc ça risque de le fatiguer et de le stresser aussi... Après c'est vrai que je ne sais pas si ça conviendrait... 
Je vais refaire un bain de sel demain, et je verrai comment il le prend, parce que c'est vrai que je préférerais éviter les molécules...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeSam 11 Juil 2020 - 12:44

Bonjour tout le monde, quelques nouvelles du shubunkin, ça va beaucoup mieux, mardi il a retrouvé un peu l'appétit, je lui ai donné des daphnies congelées, je sais qu'il en raffole et comme c'est très petit il a pu les manger sans problème, et depuis il remange normalement, du coup comme j'avais des baktotabs je lui donne ça, et à l'heure qu'il est ses nageoires ne sont plus veinées, son corps non plus, il a retrouvé sa belle couleur gris/bleu... ☺
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D'autre part les nitrites sont à 0, ce qui est très bien aussi...
Par contre le shubunkin a la caudale un poil rongée, et le commun a une tache sanglante sur une opercule, et tous les deux sont très stressés, ils ont peur quand on s'approche de l'aqua, donc je pense continuer à surveiller l'évolution et en attendant continuer les baktotabs...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeSam 15 Aoû 2020 - 17:57

Re bonjour ! Ça fait presque un mois mais je reviens vers vous parce que le shubunkin fait une rechute..

En fait ça fait quelques jours que les deux poipois repipaient à la surface, et se jetaient au sol pour se gratter, donc j'ai repensé aux vers, sachant que la dernière fois je n'avais fait le traitement qu'une fois, sans réitérer 7 jours plus tard. Donc je change 50% d'eau et je mets du gyrodol. Mais au bout de quelques heures le shubunkin a toutes les veines apparentes, il est "rouge" alors qu'il est gris/bleu normalement... Donc je change 50% de l'eau en urgence, je teste les nitrites, 0 et le pH est à 7,5.

Et là je viens de rentrer et c'est comme si sa peau "pelait", et les veines sont très apparentes, ca fait peur...
Le commun lui a la peau un peu blanche, et a les nageoires collées, il pipe pas mal et se gratte au sol, donc je pense vraiment qu'ils ont des vers, mais du coup ils réagissent mal au traitement apparemment donc je ne sais plus...
Là je vais rechanger 50% de l'eau, je ne sais pas trop quoi faire d'autre...
Qu'en pensez-vous ? Qu'est-ce que ça pourrait être ? Et comment les aider ?

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 16 Aoû 2020 - 8:05

Bonjour bonjour !

Bon, aujourd'hui est pire qu'hier, le shubunkin est tout rouge, même le dessous de son ventre est rouge, il est couché au sol, et sa caudale est bien rongée...
Tous deux refusent de s'alimenter, alors que je leur ai proposé des daphnies dont ils raffolent...
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Du coup hier après le changement de 50% j'ai mis 1g/L de sel, la dernière fois ça avait l'air de leur faire du bien... Par contre je ne veux pas tenter des bains courts à 5g/L parce que le shubunkin avait beaucoup stressé et vu son état je ne prendrai pas ce risque...

Est-ce que je peux augmenter le sel, passer à 5g/L mais en bain continu ?
Ça me fait vraiment peur, le shubunkin est très mal en point, et comme l'autre shubunkin est mort la dernière fois... 😥
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Solange
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 16 Aoû 2020 - 14:08

Hello

Houla il est bien rouge !comment est-il maintenant?

Comment sont tes paramètres ?, NO 2, NO 3, PH, etc.....y a peut-être un problème avec les paramètres faut contrôler avec des test gouttes.

Sur la claudale, on voit pas bien...mais début pourriture ?
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 16 Aoû 2020 - 16:26

Oui il est très rouge... C'est ce qui me fait peur...
Actuellement il nage un peu, il a même mangé finalement, je lui ai donné des baktotabs du coup, mais il est resté sur le sol une grosse partie de la matinée...
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Niveau paramètres :
pH : 7,5
NH4 : 0
NO2 : 0
NO3 : 0,1 mg/L
KH : 4°d
GH : 10°d
Et température 22,7°C

Sur la caudale c'est une bonne pourriture apparue dans la nuit et très violente...
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Donc je ne sais pas, je pensais vraiment qu'ils avaient des vers, mais ils ont mal réagis au traitement, alors est-ce que ça vient de là...
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeDim 16 Aoû 2020 - 21:47

Bon, ce soir il y a un peu de progrès, alors je prends ça et je me dis que ça va aller !
J'ai encore changé 50% d'eau en remettant bien le sel correspondant et je leur ai mis des vitamines aussi, de l'atvitol, ça peut peut-être aider... Les poipois ont mangé, des baktotabs du coup, et actuellement ça nage tranquillement, donc c'est bon signe, mais ça c'est pour le côté positif...
Côté négatif, le shubunkin est toujours aussi rouge, et la partie rongée de la caudale l'est encore un peu plus... Ce qui me fait peur parce que la pourriture a l'air de vite progresser...
Je verrai demain matin ce que ça dit...
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Chimele
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 17 Aoû 2020 - 8:01

Tu es sûr de tes tests ?

Tu as tenté de refaire un test nitrites avec une autre marque ?

Si leur état s'améliore avec le sel, il y a de forte chance qu'il y ait des traces de nitrites dans l'eau.

Tu peux augmenter la dose de sel mais tes plantes ne vont pas appréciées, il faudra par la suite dessaler progressivement.

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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 17 Aoû 2020 - 12:42

Alors hier, j'ai utilisé le test en gouttes JBL, qui disait donc 0 nitrites, là je viens de détester avec cette fois le test goutte JBL qui me donne 0,05 mg/L et le test goutte Tétra qui me donne 0 mg/L, donc je vais prendre la valeur la plus haute et ce soir je change 50% d'eau, et je vais rajouter des bactéries aussi...

Sinon, le shubunkin va un poil mieux, il nage, a de l'appétit et est un tout petit peu moins rouge !
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Par contre sa caudale est bien amochée, la partie rongée hier est presque totalement disparue, mais ça n'a pas l'air d'avoir avancé plus, je dirais que ça n'a pas été plus loin sur la nageoire...
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Sinon, sur les flans, là où il y a des traces de sang, il y a des petits trucs blancs qui sortent, je n'arrive pas à voir ce que c'est exactement, mais c'est vraiment à chaque point sanglant... Il n'avait pas ça hier donc ça m'inquiète un peu...
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Solange
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitimeLun 17 Aoû 2020 - 13:58

C’est vrai qu’il est en peu moins rouge.....

Pour ma part, je Changerais 50% d’eau tous les jours et mettrais aussi tous les jours des bactéries jusque le taux de nitrite soit à 0.

Si jamais, je me demande si tu ne devrais pas couper toutes les parties atteintes/rongées et désinfecter avec de la betadine en gel afin d’éviter que ça aille encore plus loin......

Ces « trucs blancs » ça bougent? Peut-être des vers ?.....attendre d’autres avis.....
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MessageSujet: Re: Pic de nitrites Pic de nitrites Icon_minitime

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