| Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours | |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Lun 16 Nov 2015 - 20:01 | |
| Bonjour, N'ayant pas trouvé de réponse à ma situation, je poste cette requête. J'ai acheté mercredi dernier 2 voiles de chine. Je les ai placé dans mon bac de 120L avec mon permier voile de chine pour lui tenir compagnie. Tout s'est bien passé. Jeudi, je fais un test et aucun problème. Pourtant, depuis ce matin un des voile acheté mercredi n'a pas l'air bien. Il ne bouge pas beaucoup, a tendance à rester au fond et à se laisser dériver. Nage de temps en temps mais a l'air d'avoir des difficultés. Il a l'air aussi de respirer vite par rapport aux autres, ces branchies sont rouges mais normale. Les autres ne l'embête pas. J'ai appelé l'animalerie qui m'a dit de traiter avec Fura mor P mais en cherchant sur le net j'ai vu de drôles de choses. L'animalerie m'a dit aussi que certains poissons supportent mal le stresse d'un nouveau bac et du coup, contracte des maladies. Qu'en pensez-vous ? Je voudrais sauver ce poisson avant qu'il ne soit trop tard mais sans tuer ces copain non plus. Merci d'avance pour vos réponses et conseils. Aline |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
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ValmaTEAM
Messages : 4906 Date d'inscription : 28/05/2014 Age : 49 Localisation : Over the rainbow
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Lun 16 Nov 2015 - 21:31 | |
| Tu n'avais pas fait de quarantaine pour tes nouveaux? Sans quarantaine, tu encours le risque que tes nouveaux contaminent l'ancien, s'ils sont malades...
Comme dit Jonathan, il faudrait que tu donnes plus d'infos... |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Lun 16 Nov 2015 - 23:05 | |
| FORMULAIRE DE PRÉSENTATION DE MALADIE
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] DATE DE LA MISE EN EAU DE L'AQUARIUM : 2010 par un ancien propriétaire
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] TAILLE DE L'AQUARIUM * Longueur X profondeur X hauteur : 61 x 41 x 58 * En litres : 120
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] FILTRATION DE L'EAU * Marque : JBL * Modèle du filtre : * Débit en l/h : 701 * Masses filtrantes : céramique et mousse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] AÉRATION DE L'EAU (pompe à air?) : oui
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ÉCLAIRAGE * Type d'éclairage : 2 néons d'origine * Puissance totale des tubes : * Durée d'éclairage / 24h : 12h
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ENTRETIEN DE L'AQUARIUM * Fréquence et volume des changements d'eau : 20L par semaine * Nettoyez vous le filtre? Si oui, comment : rinçage avec eau auqrium tous les 15 jours * Siphonnez vous le sable lors du nettoyage : non
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] AMÉNAGEMENT * Nature du sol : calcaire au fond et quartz fin dessus * Pierres : * Objets de décoration : bois et abri façon pierre * Plantes : anubia, boule flottnate et 2 autres sans nom * Fertilisation : aucune pour le moment * CO2 : * Sol nutritif :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] PARAMÈTRES DU BAC (avec des tests gouttes si possible) * Nitrites : 0 * Ammoniac : pas de test * PH : 7.5 * GH :120 * KH :120 * Nitrates :80 * Phosphates : pas de test * Température : 22 et 24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] POPULATION * Nombre total de poissons dans le bac : 3 * Variétés : voile de chine * Dates approximatives d'introduction : 11/11/15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] POISSON MALADE * Les signes visibles de la maladie : reste au fond, mange et recrache du sable de temps à temps, ne nage pas bien et lentement et a tendance à se laisser emporter par le courant de la pompe, respire un peu vite mais depuis le 1er message on dirait moins. Aucun signe extérieur à part peu -être un léger film blanc sur la queue mais étant donné qu'il vient d'arriver dur à déterminer * Présence de blessure : non * Son comportement : - Est-il apathique : oui - Est-il speed :non - Pipe t-il de l'air en continu :non - Se frotte t-il après les décors : non à part quand il dérive un peu - Reste-t-il beaucoup en surface :non - Reste t-il au fond de l'aquarium :oui - Se cache t-il :non - A-t-il l'air effrayé :non - A-t-il du mal à nager :oui - A-t-il une façon de nager inhabituelle :oui lente * Le poisson mange t-il depuis qu'il est malade :oui à midi il a repris de la vigueur à ce moment là * Ses habitudes alimentaires : nourriture industrielle trempé et écrasé pour tomber au fond et à midi de la salade pochée pour la première fois * Son sexe : * Son âge : * Date d'introduction dans le bac : 11/11/15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ÉVENTUELS CHANGEMENTS RÉCENTS DANS L'AQUARIUM : insertion nouvelle de 2 voiles de chine dont celui-ci.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] TRAITEMENT(s) DÉJÀ EFFECTUÉ(s) :aucun
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] INFOS COMPLÉMENTAIRES : nouvelle dans le domaine INSERTION DE PHOTOS DU PROBLÈME : |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Lun 16 Nov 2015 - 23:09 | |
| Pour répondre, je n'ai pas de tests pour l'ammoniac et le NH4, je n'en avais jamais entendu parler. Je n'ai pas fait non plus de quarantaine. Je viens d'acheter ce bac d'occasion début novembre, j'avais gardé un maximum d'eau de l'ancien propriétaire et avais remis 60L reposée 24h et traitée aquasafe pour démarrer. Nous avons la même eau que l'ancien proprio car il habitait dans ma rue. Merci de votre aide. |
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melinemoPoisson rouge adulte
Messages : 323 Date d'inscription : 08/11/2015 Age : 37 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Lun 16 Nov 2015 - 23:25 | |
| Bonsoir, Tu as un gros soucis avec Les Nitrates, ils sont vraiment trop haut. Je ne sais pas te donner beaucoup de conseils car suis nouvelle aussi. Valoir l article dans maladie: orathio mon voile de chine ne va pas bien. J ai reçu beaucoup d aide des personnes de ce forum et peut être qu en attendant que ces personnes te répondent tu trouveras des réponses. J ai moi même un gros soucis de Nitrates. Ils doivent être en dessous de 20, fais comme je dois faire, change une partie de l eau de suite car ton poisson est empoisonné au Nitrates. Tu dois siphonner le fond avec une cloche. Mon poisson était au fond ne bougeait plus etc |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Mar 17 Nov 2015 - 6:30 | |
| Est ce que les tests sont en gouttes ou en bandelettes?
Pour commencer, tu peux isoler le poisson malade dans un petit bac de 20 litres avec bulleur. Tu peux essayer de mettre un médicament à large spectre comme le tetra goldmed ou le api bacter stop.
Si ton bac a été mis en eau il y a deux semaines il est fort possible qu'il y ai une montée d'ammoniaque. Je te conseil de faire de gros changements d'eau chaque jour afin de renouveler l'eau rapidement. |
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oliMembre d'honneur
Messages : 500 Date d'inscription : 23/05/2014 Age : 37 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Mar 17 Nov 2015 - 9:08 | |
| Bonjour 73Aline, ton filtre a-t'il la même provenance que le bac ? Si oui, est ce qu'il a été vidé de son eau entre l'ancien propriétaire et chez toi ? Il faudrait que tu puisses acheter des tests en goutte au moins pour les nitrites (NO2) et pour l'ammoniac (NH4). D'ici là tu dois effectivement faire de gros changements d'eau. S'il te reste du conditionneur c'est mieux, sinon tu fais le premier sans (en essayant d'avoir une eau de température égale à celle du bac), et tu mets de l'eau à reposer pour le changement suivant le lendemain. Par gros changement d'eau on veut dire au moins la moitié. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Mar 17 Nov 2015 - 13:01 | |
| Bonjour, Je réponds un peu tard, mais je me suis déjà occupé de mes amis. Alors, j'ai mis mon poisson malade dans un aquarium 20l avec bulleur et traité l'eau avec Aquasafe. Il n'est pas bien du tout, pire qu'hier, il ne nage presque plus. Il est parfois au fond de l'eau et parfois au sommet tout courbé. Je vais aller acheter les médicaments cet après-midi si ce n'est pas trop tard pour lui car c'est très inquiétant.
Sinon, les tests que j'avais fait sont des tests bandelettes, je n'ai pas encore acheté tous les tests en goutte. Donc, j'ai refait en bandelettes un test à midi : GH : 180 KH : 120 PH : entre 7 et 7.5 No2 : 0.5 No3 : entre 20 et 40 Sur ces tests, la limite des nitrates est entre 0 et 40. Bref, du coup, j'ai refait un test en goutte de nitrate et j'ai trouvé 20. Par contre, je n'ai pas de tests pour l'ammoniaque. Le filtre avait été vidé lors du transport et remis dans la 1/2 heure en service, par contre, je n'avais pas réussi à l'amorcer et avais du verser un peu d'eau du robinet à l'intérieur (erreur). Voilà, je vais maintenant procéder au changement d'eau de l'aquarium avec du conditionneur, j'ai déjà préparé des seaux pour demain. Merci de votre soutien, je vous tiens au courant plus tard. |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Mar 17 Nov 2015 - 18:27 | |
| Oui en fait les bandelettes ne sont pas très précises et ce qui m’inquiète c'est qu'elles t'indiquent que tu es déjà à 0.5. Regarde ce petit test : https://voiledechine.forumactif.org/t2201-comparatif-test-en-bandelette-test-en-goutte-no2Tes nitrates aussi sont trop élevés, cela peut venir des changements d'eau qui ne sont pas assez importants, il faut changer environs 30% par semaine. Cela peut venir aussi du fait que tu ne siphonne pas quand tu fais les changements d'eau. En tout cas ce n'est pas normal d'avoir des nitrites, ils doivent être à zéro. Peut- être as- tu rompu le cycle lors du déménagement ou alors peut- être que l'ancien propriétaire avait déjà ce genre de soucis sans le savoir... Dans tout les cas, je te conseil fortement de te procurer le test no2 en gouttes. Je te conseil aussi de sortir les autres poissons de là sinon ils vont y passer. Tu peux les mettre dans un petit bac dans lequel tu devras faire des changements d'eau quotidien afin de leur garantir une eau saine. Parallèlement à ça il va falloir établir un cycle de l'azote dans le 120 litres. Il y a des articles à ce sujet dans la section "valeurs physico- chimiques". https://voiledechine.forumactif.org/f11-valeurs-physico-chimiquesConseil perso : La seule méthode avec laquelle j'ai réussi à mettre en place un cycle en "forçant" les choses, c'est en prenant du perlon dans le filtre d'un aquarium bien établi et en pressant le "jus" dans le bac et sur les masses filtrantes de l'autre bac. Et en ajoutant ce morceau à la filtration. J'ai réussi à faire baisser les nitrites dans le bac d'élevage de mes alevins de cette manière. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Mer 18 Nov 2015 - 12:46 | |
| Bonjour, J'ai des soucis personnels important à côté c'est pourquoi je mets un peu de temps pour répondre. Mon piosson est mort dans son bac hôpital, je n'ai pas eu le temps hier d'acheter les médicaments. Mais, hier soir, j'ai quand même eu le temps de changer 60L d'eau de l'aquarium. Je vais acheter des tests nitrites en gouttes. Hier, la bandelette virait à peine c'était vraiment limite et voyant le test en lien, je conçois que l'interprêtation soit difficile. Je vais essayer de faire le maximum pour les sauver. Je vous tiens au courant dès que j'ai un peu de temps certainement ce soir. Merci sincèrement de votre précieuse aide. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Jeu 19 Nov 2015 - 13:35 | |
| Bonjour, Enfin, j'ai pu acheter et faire les tests de nitrites en gouttes. Résultat : entre <0.01 et 0.025 je n'ai pas réussi à voir la subtilité entre les 2 et même en ne regardant que le nuancier on ne voit pas bien la différence mais visiblement c'est dans les clous puisqu'il n'y a pas de valeur 0. Je constate bien la différence avec les bandelettes, c'est impressionnant. En tout cas, je suis soulagé parce que ces derniers jours ont été terrible et ça m'a rendu malade de ne pas arriver à m'en occuper, j'en ai rêvé la nuit. Bref, sinon, j'ai refait aussi les tests de Nitrate et je suis à 10 enfin je pense car là aussi j'aurais besoin d'un petit éclaircissement. Ce sont des tests JBL et pour les nitrates le nuancier part vers le orange. Mon échantillon lui est d'un beau jaune. Le 1 est jaune mais à partir de 5 c'est déjà orangé et mon échantillon est plus foncé que le 1 alors, comment interpréter ? Voilà, sinon, j'ai prévu de faire un autre changement d'eau cet après-midi. Bonne aprèm et merci de vos futures réponses. |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Jeu 19 Nov 2015 - 18:46 | |
| Je comprend ce que tu veux dire pour le test nitrates. C'est vrai que parfois le rendu est jaune foncé mais ne t'en fait pas ce n'est pas grave. Le principal c'est qu'il ne vire pas à l'orange.
De même pour les nitrites d'ailleurs, tu es dans les clous. Donc la dessus tu vas pouvoir surveiller et c'est très bien. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Jeu 19 Nov 2015 - 19:47 | |
| Ok super, en tout cas c'est sur que ça n'allait pas du tout sur le orange donc je suis peut-être même en dessous de ce que je pensais. Donc, j'ai quand même encore changé 45L d'eau cet aprèm. Mes cocos ont l'air bien en forme. Du coup, je laisse comme ça jusqu'à la semaine prochaine avec nouveau contrôle et changement d'eau. Au fait, j'ai siphonné par le fonds et j'ai récupéré plein de cochonneries, maintenant, je comprends bien l'utilité. Pas simple de tout assimilé quand on débute !!!! Sincèrement à tous pour votre entraide et vos précieux conseils ! |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Ven 20 Nov 2015 - 20:13 | |
| Pas de soucis. J'ai encore une question, pour le siphonnage, est ce qu'il faut que j'aille en profondeur dans le sable ou au contraire juste à la surface. J'ai lu plein de trucs là dessus et je sais pas quoi en penser. Y'en a qui dise que des poches de gaz dangereux se forment dans le sable et qu'il faut le brasser et d'autres qu'il contient de la nourriture pour les poissons. Comment procédez vous ? Merci d'avance pour votre réponse. |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Ven 20 Nov 2015 - 21:33 | |
| Non il ne faut pas trop l'enfoncer dans le sable, tu siphonnes en surface cela suffit.
Quel sol as-tu mis ?
Si tu mets un sable très fin, oui des poches de gaz peuvent se former mais si tu as mis un sol de type sable de loire, cela ne se produit pas. Le sable de loire ne se compacte pas comme le sable fin, les dechets glissent au fond et fournissent de l'engrais pour les plantes. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Dim 22 Nov 2015 - 14:10 | |
| Merci pour ces précisions. C'est comme cela que j'avais fait. Pour le sol, je ne sais pas exactement car je l'ai acheté en état; l'ancien propriétaire n'a pas été très précis, il a dit que c'était du quartz. Je ne sais pas faire la différence. En regardant sur les côtés, ça a l'air tassé et faire une marque sombre à 1.5cm sous la surface. Nous voilà bien avancés !!! |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours Jeu 31 Déc 2015 - 11:51 | |
| Bonjour, Merci de prendre des nouvelles. Oui, mes poissons vont bien dans l'ensemble à part qu'ils ont leurs voiles qui s'éffilochent et se refont régulièrement. En discutant avec la personne de l'animalerie, elle m'a dit que cela pouvait venir d'une bactérie et me conseille de traiter avec Tetra Medica Général Tonic que j'ai d'ailleurs acheté. Après avoir bien cherché, je ne trouve pas que ça ressemble aux points blancs ou à la pourriture des nageoires. Justement, je voulais vous demander conseil. Sinon, pour les changement d'eau, je siphonne 40L toutes les semaines par le fond et je n'ai pas de soucis de nitrites et nitrates. Et visiblement, ça ne pourrait pas venir du décor car je n'ai que des vraies plantes et une racine sous laquelle ils ne vont jamais. |
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73AlinePoisson rouge juvénile
Messages : 69 Date d'inscription : 28/10/2015 Localisation : Savoie
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| Nouveau voile de chine pas bien au bout de 4 jours | |
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