Bonjour, mon poisson ne digère plus ses granulés et presque plus la nourriture fraiche.Pour explication ce poisson reçu plusieurs traitements il y a quelque temps (traitement pour les vers et parasites, bactérien interne (Bacotabs et externe bactopur direct) il a guérit mais par la suite il a commencé a ne plus supporter sa nourriture,après son repas et uniquement  à se moment là il remonte comme un ballon mais reste dans une position normal.Au départ cela ne durais pas longtemps et puis il nageait normalement  mais maintenant cela prends beaucoup plus de temps une journée voir plus pour que cela redevienne normal .Je le nourris uniquement pour l'instant avec des légumes, de l'ail et ver de vase (très peu) ,atermias et daphnie.J'ai commandé la nourriture du dr bassleer  que je viens de la  recevoir mais cela lui fait pareil . J'ai commandé  le probiotique ,je devrais le recevoir d'ici 2 ou 3 jours  d’où ma question dans l'autre poste.
Auriez vous d'autre proposition a me faire ?
J'ai eu il y a  de deux ans un autre poisson avec les même soucis il a survécu + de 6 mois en le nourrissant que de produits frais mais est finalement décédé.

As-tu essayé de réduire la quantité de nourriture?

Quelle est sa corpulence ? Normale, maigre, bien en chair ?
Car l'un des problèmes, s'il digère mal et assimile mal la nourriture c'est qu'il risque de maigrir.

bonjour,mahipe
oui déjà réduit la nourriture et là je ne peux vraiment plus diminuer,je donne en petite quantité et 2 fois par jour
bonjour Hanae,

elle fait 7 cm sans sa queue normalement elle était bien en chair et c'est bien cela qui m’inquiète car je vois bien qu'elle commence a perdre du poids,je viens de la mettre en bac hôpital  pour un nouveau traitement vermifuge avec Nematol de sera la dernière fois je l'ai fait avec Tremazol et elle avait dégagé beaucoup de selles mais j'avais remarqué qui'il y avait des filaments dans les selles mais comme je donne des courgettes et flocon d'avoine.D'ici la fin du traitement je devrais avoir reçu l'immunoslim et je viens de recevoir aujourd'hui d'autre granulés bassleer

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la voici dans son bac hôpital comme vous pouvez voir elle est comme cela  depuis ce matin qu'elle a mangé des artémias décongelés

Tu l'as mise à la diète 48 h ?

Le truc du vermifuge c'est que comme cela purge bien le poisson, il n'y a pas que les vers qui sont éventuellement éliminés. Les vermifuges ont un effet laxatif. Comme certains médicaments d'ailleurs. Cela peut détraquer le transit du poisson, l'essentiel c'est qu'il retrouve progressivement un équilibre. Je dirais qu'il vaut mieux, selon moi, le nourrir ni trop ni trop peu, de façon variée. Les probiotiques devraient aussi l'aider. Mon télescope calico était très maigre à l'achat, j'ai dû le vermifuger et il a aussi eu des problèmes de vessie natatoire par la suite, qui ont bien diminué avec le temps. Hormis beaucoup de flocons d'avoine dans son alimentation et une cure de probiotiques, je ne l'ai pas mis au régime. Ce n'était d'ailleurs pas vraiment possible car il avait déjà un retard de croissance, j'aurais risqué d'aggraver les choses. j'ai même dû augmenté ses quantités de nourriture. Sur le moment, il s'est mis à flotter et à avoir du mal à nager et puis cela s'est amélioré. Après chaque cas est différent, c'est impossible de généraliser.

Perso je tenterai de lui mettre des lentilles d eau à disposition en permanence dans son bac pour lui permettre de faire des grignotage tout au long de la journée et compléter par 2 ou 3 mini repas.

Parce que si ton poisson perd trop de poids il va s affaiblir.
L empêcher de flotter est une chose mais il doit quand même manger assez.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

L’avantage d’un jeûne de 48h est de déterminer la cause du problème. Éliminer ou pas la cause "alimentation".

http://www.lepoissonrouge.org/index.php/le-poisson-rouge/anatomie

voilà l'anatomie normale d'un poisson classique, chez les japonais, leur forme ovoïde compresse facilement leurs organes. Pourquoi est-ce très souvent dû à "la nourriture" ? Car en cas de repas trop copieux ou de digestion difficile les intestins vont appuyer sur la vessie natatoire du poisson qui ne va plus pouvoir se déplacer normalement. Une mauvaise nourriture va accentuer le phénomène mais quand le problème est installé n'importe quelle nourriture posera plus ou moins problème pour le poisson, même si elle n'est pas mauvaise, car un certain nombre de nourriture vont gonfler dans l'intestin du poisson.

La raison peut-être aussi une lésion, comme pour mon poisson qui c'est coincé dans les pierres. 
C'est pour cela qu'il est intéressant que connaitre la vrai raison, car si c'est une lésion il est inutile 
de se prendre la tête à commander toute sorte de nourriture, ce qui n'y changera rien.

Bonjour à touset merci de votre aide,



mahipe oui déjà fait la diete de  48h  plusieur fois c'est  cela qui m'a confirmé que c'était bien juste  après avoir mangé mais je ne peu pas lui faire cela tout le temps ,pour une lésion comment savoir?


Schtroumpfette: les lentille j'en donne régulièrement  j'ai un petit  aqua ou je les laisse se développer  et puis je distribue.


Hanae,tout à fait d'accord avec toi pour le vermifuge .

je l'ai quand même nourris aujourd'hui avec les granulés pumpkin qui est recommandé de donner  par le dr Bassleer lorsque l'on vermifuge  ,elle a bien mangé et nage mais il me semble qu'elle remonte moins enfin ce que je veux dire ,habituellement elle remonte comme un ballon là c'est elle qui nage et vient se mettre en surface  (donc comportement légèrement diffèrent a voir dans le temps).Je vais continuer a la garder en quarantaine déjà juste pour voir si elle se nourrit bien et voir aussi son comportement .Malheureusement mes probiotiques ne vont  arrivé que la semaine prochaine mais j'ai la nourriture Bassleer qui en contient .Je pense avoir déjà fait le principal ,je ne peux plus lui faire de diète car je pense que cela l'affaiblit aussi donc après ce dernier traitement ce sera petite quantité  de granulé et cela même si je doit le faire 5 fois par jour .elle n'a pas d'autre problème et a bon appétit donc je croise les doigt

widdy a écrit:

Bonjour à touset merci de votre aide,



mahipe oui déjà fait la diete de  48h  plusieur fois c'est  cela qui m'a confirmé que c'était bien juste  après avoir mangé mais je ne peu pas lui faire cela tout le temps ,pour une lésion comment savoir?

C’est effectivement inutile de lui faire subir une autre diéte puisque tu as l’information.

bonjour, petite nouvelle du jour, elle a l'air plus active aujourd'hui mais reste encore en surface (nage et revient se mettre en surface) mais grand changement dans les selles, je mes les photos
1er photo est ce que j'ai enlevé hier soir après 24h  de vermifuge[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
désolée 2 fois la même photo
photo nr 2  ce que j'ai enlevé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ce matin

et 3eme et 4eme[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] de cette après midi ;les selles sont beaucoup mieux ne sont plus glaireux

Il y a une nette amélioration

Bonjour ,oui net amélioration mais pas hors de danger ,je ne crie pas encore victoire car ce ne serait pas la première fois que après un semblant de guérisons  le poisson  finit malgré tout par mourir.Jusqu'ici je n'avait jamais utilisé le Nematol,juste vermifugé au Trémazol  peut être une erreur de ma part, l'avenir me le dira.Là je vais la laisser en bac hôpital avec changement d'eau régulier ,je vais procéder comme ceci (changement d'eau complet 1/2 eau de l'aqua principal et 1/2 eau neuve,2ème jour 1/2 changement d'eau neuve,3ème jour comme le 1r et ainsi de suite ) car l’ammoniaque monte vite en bac hôpital pas de filtre juste une pompe d’aération)je garde le changement complet avec 1/2 eau de l'aqua principal pour qu'elle ne reste pas complètement dans un milieu "aseptisé" .Elle restera + de 3 semaine car je doit refaire le traitement a ce moment là,je vais continuer les granulés Bassleer ,elle a l'air de les supporter avec légumes pochés et je pense  lui donner aussi un peu d'Aloé verra  frais, je sais qu'ils aiment le manger. Je vous tiendrai informé de l'évolution ou non.

Mais je me pose la question, dois je faire le traitement ou pas pour les 5 autre qui eux se portent bien,si oui cela va être difficile car pas l'espace pour mettre un autre aqua de 400l obligée de faire à tour de rôle car pas possible utiliser Nematol avec escargot et crevettes,Trémazol non plus.

S'il ne montre pas de signes inquiétants, ce n'est pas utile de traiter.

A mon avis, il vaut mieux attendre.

d'accord merci je vais attendre pour les autres, je donnerai des nouvelles d'ici quelques jours  du poisson en bac hôpital.
Je me fais parfois cette réflexion au sujet de nos voiles "ils sont aussi sensible que les Discus" car dans tout ce que j'ai pu lire je retrouve souvent les même problèmes

C'est le cas pour les poissons du commerce, par contre dans mes reproductions depuis 2016, 
je n'ai eu aucun malade, sauf un il y a deux ans qui avaient eu contact avec des nouveaux venus.
Bien sûr je ne parle pas des alevins, sélection naturelle oblige. lol

mahipe a écrit:

C'est le cas pour les poissons du commerce, par contre dans mes reproductions depuis 2016, 
je n'ai eu aucun malade, sauf un il y a deux ans qui avaient eu contact avec des nouveaux venus.
Bien sûr je ne parle pas des alevins, sélection naturelle oblige. lol

oui c'est sûr pour les poissons du commerces,pouvoir faire une repro ce serai le mieux ,personnellement il y a 2 1/2 avant de déménager, j'avais fait un bassin sans filtre de +- 800l bien planté avec une vingtaine de  tanichthys albonubes  et comme quelqu'un m'avait donne un shubunkin et deux voile de chine je les y avait placé et dans la journée le shubunkin a frayé avec la femelle voile de chine et de cette ponde  que je n'espérais même pas  des survivants,  lorsque   j'ai dû vider 4 mois plus tards le bassin  j'ai découvert deux  alvins  de 2 ou 3 cm  dont un a survécu et que j'ai encore et qui n'a jamais été malade (un beau mâle).
Pour en revenir a ma femelle j'ai dû la remettre dans l'aquarium avec les autre car malgré les changements d'eau  il y a eu une légère montée de nitrite donc pour ne pas prendre plus de risque et comme je nourris tous le monde de la même façon je me dis que je la ressortirai pour lui faire sont 2eme traitement.Pour l'instant elle continue a resté en surface mange bien et nage pour descendre prendre sa nourriture puis vient se replacé en surface  il me semble qu'elle a reprit un peu de poids[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]   ici mon beau mâle né chez moi de 2 ans 1/2 et et vois ma femelle dans le haut a droite

et voici encore ma femelle ici elle remonte pour se mettre en surface je précise  qu'elle ne pipe pas l'air en surface juste reste comme cela[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est qu'elle flotte encore un peu.

A surveiller...

Bonjour, je viens donner quelques nouvelles , celles-ci n'ont pas beaucoup changés ,je suis au 7 ème jour des probiotiques mais malheureusement je n'ai pas obtenu de  changement ,je dois doit accepter que ce poisson a vraiment une intolérance  à la nourriture sèche (même avec les nouveaux granulés achetés) et cela même avec les flocons d'avoine .Pas de problème avec légumes  pochés, daphnie et artémias congelés pour les vers de vase  congelés j'ai un doute .Voilà j'ai vraiment essayé beaucoup de chose .Si toutefois vous avez d'autres idées ou avis cela est le bien venu. J'ai un petit bassin sans filtration avec beaucoup de plantes et aération et bien rodé avec beaucoup de crevettes qui y ont passé l'hiver et je me dit que peut-être un petit tour dans celui-ci lui sera bénéfique, à voir .

Oui ce n'est pas quelque chose de facile à faire que d'essayer de lutter contre les problèmes de digestion et de vessie natatoire. Parfois on est déçu, les probiotiques ont leur limites. Voilà les pistes que je peux te proposer pour le moment, en sachant que j'expérimente au fur et à mesure pour pouvoir faire un maximum de prévention et éviter de faire des traitements en urgence sur des maladies surprises.

- le kéfir de fruit, à doser dans l'eau avec un dosage similaire aux probiotiques car c'est le même principe  seules les souches de microorganismes sont différentes. Mon compagnon avait eu la chance de récupérer un pot d kéfir de fruits on en a donc fait pour nous et j'ai commencé à en donné à mes poissons également. L'avantage c'est que le kéfir se conserve en pot.

- l'ortie pochée ou ébouillantée (pour retirer son côté urticant) je ne l'ai pas encore essayé  ça viendra) mais l'ortie est très utilisée par les propriétaires de crevettes pour ses nombreuses vertus, elle est riche en vitamines et en fer. Si ton poisson a du mal avec les nourritures en granules, ls flocons d'avoine, l'ortie a le mérite d'être assez riche et nourrissante.

- une excellente plante que je voudrais bien tester mais que je ne peux pas encore c'est le Moringa. Des graines ou des feuilles séchées sont vendues comme nourriture pour les crevettes et même dans certains aliments industriels pour poisson. Or le moringa est un super légume, qui est encore beaucoup plus riche que l'ortie. A la base bien entendu, il est consommé par les humains. J'en ai donc semé des graines pour pouvoir profiter des vertus tant vantées de cette plante et mes graines germent. Le seul problème, c'est qu'il s'agit d'une plante tropicale qui aime le chaud. Cela fait plusieurs mois que j'ai semé les graines et elles commencent seulement à germer car il faisait trop froid jusqu'à maintenant. Du coup, si l'on tient à conserver la plante (qui est un arbre en plus !) il faudra la rentrer à l'abri du gel pour l'hiver. Bref, il vaut mieux ne pas le faire pousser seulement pour ses poissons mais aussi pour soi.