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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 10:47 | |
| Bonjour à tous,
Je possède un aquarium de 80 litres, mise en eau le 4 mars 2014.
Matériel :
- Filtre JBL Cristalprofi i 80 de 800 L / H - Thermometre - Lumière néon 18 W
Décoration artificielle :
- galets - petits rocher - grand arbre avec grotte
Sol :
- Sable nutritif spécial plante - Petits galets oranges et marron de chez Paradisio (au dessus du sable nutritif)
Plantes :
- 2 anubias barteri var. nana - 2 ammannia gracilis - 2 cabomba caroliniana - 1 vallisneria spiralis
Poissons : - 1 jeune japonais Oranda red cap - 1 jeune japonais Pearlscale
Nourriture : - Tetra Goldfish Gold japan (mini stick)
Entretien chimique : - Tetra aquasafe - Tetra Easy balance - Tetra Florapride
Test de l'eau:
- le 06/03/2014 :
Température : 22,8°C KH : 11 PH : 6,5 NO2 : 0,1 NO3 : 15 FE : 0,1 CO2 : 100
- le 15/03/2014 :
Température : 24,2°C KH : 11 PH : 7,2 NO2 : 0,8 NO3 : 80 FE : 0,8 CO2 : 27
A noter: - L'eau est trouble depuis mes plantations d'hier, j'ai du remuer le sable de fond… - Probable pic de nitrite ? Que faire ?
Voila, j'attend vos remarques, conseils et analyses
Merci ;-) |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 11:17 | |
| Bonjour Dovahkin, C'est super car on voit bien que tu t'es renseigné sur l'aquariophilie avant de prendre tes poissons: tu as mis des plantes et du testes régulièrement l'eau. Par contre, la question que je me pose: tu as mis tes poissons dans le 80 litres directement avant que ton bac soit cyclé? (je suppose sur les conseils d'un vendeur qui ne n'oublions pas est là pour vendre) Normalement, il faut attendre 4 semaines après la mise en eau avant d'introduire les poissons. Car pendant cette période, il va avoir des pics d'ammoniac et de nitrites qui sont mortels pour les poissons. Tu as mis du safe start de tetra, ce sont des bactéries mais les bactéries ne peuvent se développer sans enzymes. Safe start fonctionne bien sur un bac déjà cyclé qui a une population de bactéries fragile (il fonctionne après le pic d'ammoniac) L'eau trouble correspond surement au pic d'ammoniac et de nitrites, c'est dangereux pour tes poissons. Un peu de lecture:https://voiledechine.forumactif.org/t103-installer-un-aquarium-le-cycle-de-l-azote#Ce qui tu peux faire:Solution 1, la plus économique et la plus sûre pour tes poissons:Sortir tes 2 poissons dans un petit aquarium, genre 20 litres, ou bac de rangement d'environ 20 litres, avec bulleur, en leur changeant 1/3 à 50 % de l'eau tous les jours en aspirant les excréments, en attendant que le cycle de ton 80 litres se fasse. Acheter des tests en gouttes ammoniac et nitrites et tester tous les jours les nitrites et l'ammoniac du 20 litres, pour être sûr qu'ils ne souffrent pas et que le changement d'eau d'un tiers par jour est suffisant. Nourrir peu tes poissons pour qu'ils salissent moins l'eau. Éventuellement acheter du sel de Guérande (grande surface) pour saler l'eau du 20 litres pour protéger tes poissons des éventuelles montées d'ammoniac et de nitrites. Tester régulièrement l'ammoniac et les nitrites du 80 litres pour voir où en est le cycle. Et n'introduire tes poissons que lorsque les nitrites seront descendus à zéro depuis plusieurs jours. Solution 2 que je qualifierai "d'expérimentale" car je ne l'ai jamais testée, je ne sais pas cela marche, mais j'ai déjà lu des choses la dessus sur le net... donc pas sûr du tout que cela soit sûr pour tes poissons:Laisser tes poissons dans le 80 litres. Faire un gros changement d'eau à 50% pour diminuer les nitrites actuels. Nourrir peu tes poissons pour qu'ils salissent moins l'eau. Continuer avec le safestart mais en remettant une deuxième dose sur le litrage total + simple dose sur les 50 % changés (pour faire double dose sur le litrage total)+ acheter et mettre les enzymes de tétra qui vont avec. Prévoir d'en avoir (safestrt et bactéries) pour compléter sur la quantité d'eau changée, lors des éventuels changements d'eau à venir en cas de montée de nitrites et ammoniac, jusqu'à ce que les paramètres soient nickels. Acheter et tester tous les jours ammoniac et nitrites avec des tests en gouttes l'ammoniac et les nitrites. Acheter du sel de Guérande pour saler l'eau pour protéger tes poissons des pics de nitrite éventuels et du coup,compléter aussi en sel sur la quantité d'eau changée lors des changements d'eau éventuels. ________________
Dernière édition par Poisson Téléscope le Sam 15 Mar 2014 - 11:28, édité 7 fois |
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 11:19 | |
| Eh bien super tout ça ! tu as un bon filtre, et une bonne dimension d'aquarium si se sont des petits poissons rouges. Quand j'avais mit mes plantes en eau était toute trouble aussi ! j'ai du attendre 2 jours avant que ça redevienne normal. Si ton aquarium a été mis en route début du mois, c'est sur que tu vas avoir un pic de nitrites, tu ne peux rien faire, c'est le cycle de l'aquarium... normalement il ne devrait pas y avoir de poisson pendant 4 semaines dans l'aquarium. Du coup, si tu as un gros pic de nitrites, il se peu que tes poissons n'y résiste pas |
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 11:32 | |
| Bonjour,
Effectivement j'ai mis les poissons rapidement dans l'aquarium.
Avant cela, j'y est mis des bactéries (que j'ai trouvé dans un frigo de l'animalerie), et j'y est mis Tetra aqua start.
J'ai un petit aquarium (25 litres) qui est censé me servir d'hôpital "au cas ou", je vais donc suivre vos conseils et les mettre dedans en attendant.
Merci beaucoup |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 11:35 | |
| De rien.
Le 25 litres hôpital, c'est nickel. Avec bulleur pour bien oxygéner l'eau.
Les bactéries doivent être activées avec des enzymes qui sont vendues à part. Ou alors si on laisse faire la nature, ces enzymes sont produites après le pic d'ammoniac. ________________
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 11:37 | |
| Par contre, du coup, ne change pas du tout l'eau de ton 80 litres, puisque tu sors les poissons, cela ralentit le cyclage. ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:10 | |
| Voila, le 25 litres et en service et les poissons sont dedans :-)
Donc si j'ai bien compris, dès que le taux de nitrite redescend dans le 80 litres, je les remets dedans. Et je test régulièrement le 25 l. |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:16 | |
| Super :)
Oui voilà, tu testes et changes régulièrement l'eau du 25 litres (ammoniac et nitrites). Dans le 80 litres, tu ne touches à rien jusqu'à ce que les nitrites soient descendus à zéro (aucun changement d'eau). Tu peux accélérer la production des bactéries nécessaires en augmentant la température de l'eau à 25 °c, et en polluant l'eau avec une moule cuite que tu laisses pourrir dans le bac (ou un morceau de poisson ou un bonne cuillerée de granulés) ________________
Dernière édition par Poisson Téléscope le Sam 15 Mar 2014 - 12:18, édité 1 fois |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:17 | |
| Qu'as-tu comme masses filtrantes dans ton filtre? (par panier, dans le sens du passage de l'eau svp) ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:29 | |
| Il n'y a que ça dedans??? Peux-tu ouvrir et me dire, voir même nous faire une photo? Je sais c'est chiant ce que je te demande, mais c'est très très important. On a souvent perdu du temps avec d'autres membres du forum dans les cyclages de aquariums qui ne se faisaient pas à cause de masses filtrantes pas très adaptées. ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:30 | |
| Voila j'ai la notice pour être plus précis :
2 blocs JBL Unibloc i60 - 200 :
- Mousse à 25 ppi (pores par pouces) - plastique 100% neutre pour l'eau, ne libère pas de produits toxiques |
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:33 | |
| Oui, il n'y a que ça …
Dans mon autre filtre (moins puissant), que je viens de mettre dans mon petit de 25 litres, il y a de la mousse et un bloc de charbon. |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 12:44 | |
| Heureusement qu'on en parle maintenant, sinon ton cyclage ne se serait pas fait (nous venosn juste d'avoir plusieurs fois le cas avec d'autres membres du forum) Bon alors déjà, pour le filtre de ton 80 litres, il va falloir rajouter d'autres types de masses filtrantes, parce que la mousse est une bonne filtration mécanique mais pas du tout un bon support pour le développement des bactéries. Je fais des recherches sur ton filtre et ce qui serait bien de rajouter et je te dis. Je te mets un peu de lecture à ce sujet, en attendant: https://voiledechine.forumactif.org/t318-equipement-les-masses-filtrantes#Pour ton 25 litres, est-ce que c'est un filtre Rena avec ce que tu appelles "le bloc de charbon" qui est en forme d'étoile? Si oui, ce n'est pas du charbon, c'est un support poreux pour le développement des bactéries. C'est bien d'avoir un petit filtre de secours. Avec le venturi, tu dois pouvoir bien oxygéner l'eau de ton bac hôpital. ________________
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 13:06 | |
| Je me méfie toujours avec JBL (c'est pour ça que je t'ai posé la question sur le type de masses filtrantes) qui est pourtant une super bonne marque, il n'y a pas de souci la dessus. Mais je pense que comme ils veulent concurrencer Eheim qui est vraiment une référence en aquariophilie (mais assez cher), ils baissent les prix en proposant des masses filtrantes pas chères dans leurs filtres soit disant prêts à l'emploi, mais pas toujours adaptés au développement optimal des bactéries. Alors qu'Eheim propose des filtres vraiment prêts à l'emploi, avec masses filtrantes adaptées dès le départ. Mais du coup, ça parait plus cher. Par contre, lorsque tu rachètes à part des masses filtrantes JBL bien choisies, elles sont de super bonne qualité, là je le dis encore, il n'y a aucun souci de confiance la-dessus. ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 13:29 | |
| Pour mon petit de 25 litres, c'est un filtre resun magi-380 capacité de 380 litres par heure et avec système ventury. Il y a bien un bloc charbon et un de mousse.
J'ai un dépliant avec les masses filtrantes proposées par JBL, mais je n'ai que 2 emplacements possibles dans mon filtre, quel est le plus important ? |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 13:44 | |
| L'idéal dans un bac hopital est de ne mettre qu'un matériau qui absorbe l'ammoniac comme l'ammoEx de JBL. Les poissons produisent de l'ammoniac par leur respiration , leur urine et leurs déjections.
Le taux peut monter très haut. |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 14:19 | |
| Pour le filtre de ton 80 litres, tu n'as que 2 emplacements, donc tu laisses dans le sens de l'eau une mousse bleue d'abord et puis tu changes la 2ème mousse pour une recharge micromec de jbl (qui est un très bon support bactérien) prévue pour ton filtre: http://www.zoomalia.com/animalerie/micromec-mini-billes-pour-filtre-cristalprofi-i60-i80-i100-i200-p-6374.html
L'idéal dans les mois qui suivent (ou tout de suite si tu as des sous, comme ça ce sera cyclé avec ton bac) serait de rajouter un module supplémentaire de filtration avec une autre recharge de micromec, car tes poissons vont grandir et vont polluer beaucoup plus. Je pense qu'un seul module avec micomec sera insuffisant pour des poissons plus gros: http://www.zoomalia.com/animalerie/filtres-internes-cristalprofi-greenline-i60-i80-et-i100-p-1933.html
Et tu gardes les mousses bleues de rechange pour ton 1er module lorsque le rinçage à l'eau de l'aquarium ne suffira plus à la nettoyer.
Je ne connais pas le petit filtre de ton bac hôpital. C'est très bien si il a un système venturi. Le charbon ne sert à rien pour l'instant, tu peux l'enlever et le garder si besoin (à mettre après un traitement pour absorber les médicaments et à jeter ensuite) Je ne connais pas ammoEx de JBl dont tu parles Chimèle, mais en général, c'est vrai qu'ils ont de bons produits chez JBL. Et puis oui, le pic d'ammoniac est vraiment néfaste voire mortel pour les poissons. Donc, utiliser ammoEx ne dispense de toute façon pas de tester l'eau régulièrement pour être sûr. Sinon, si tu n'en mets pas pour des raisons financières (que je comprends gravement ;) ), les tests nitrite, ammoniac et les changements réguliers d'eau, sont la méthode efficace et moins onéreuse contre les pics d'ammoniac. ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
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lameduseMembre d'honneur
Messages : 1202 Date d'inscription : 16/11/2013 Age : 74 Localisation : paris 18 Humeur : sarcastico zen
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 15:05 | |
| et le niveau de nitrite doit être à 0 .... je répète .... 0 avant de mettre les poissons il faut changer l'eau tous les jours dans le 25l (à la même température). avec deux poissons , ils vont polluer un max . ________________ Poisson rouge : animal de compagnie qui, par rapport au chat, présente l'avantage de moins s'acharner sur les rideaux du salon - Marc Escayrol
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26607 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 15:28 | |
| AmmonEx ne dispense pas des changements d'eau c'est clair. Il va juste réduire le taux. |
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 16:46 | |
| Bon, je n'est pas trouvé ce que je voulais, il n'y avait pas de test ammoniac ni le bloc pour le filtre. A la place j'ai pris JBL Bio nitrat ex. Je pense que c'est bien, a vous de me dire.
Je referai des tests nitrate chaque jour que je posterai ici.
Le fait que j'ai un pic de Fer dans l'eau est lié au pic de nitrite ? |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 16:48 | |
| Non je ne crois pas que cela va aller bionitraex. Ne l'ouvre pas pour le ramener. Sinon achète sur le net. ce sera chez toi dans 48h. ________________
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DovahkiinPoisson rouge pubère
Messages : 93 Date d'inscription : 14/03/2014 Age : 32 Localisation : Val de Marne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 16:54 | |
| okay, sinon pour le Fer, as-tu une explication ?
Je suis inquiet que l'eau de l'aqua soit toujours aussi trouble…. |
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Poisson TéléscopePoisson rouge mature
Messages : 1391 Date d'inscription : 31/10/2013 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: AQUARIUM 80L DOVAHKIIN Sam 15 Mar 2014 - 17:06 | |
| Et en plus, ce sera surement moins cher...
http://www.zoomalia.com/animalerie/test-ammonium-ammoniaque-nh4-eau-douce-et-eau-de-mer-p-1717.html http://www.zoomalia.com/animalerie/filtres-internes-cristalprofi-greenline-i60-i80-et-i100-p-1933.html http://www.zoomalia.com/animalerie/micromec-mini-billes-pour-filtre-cristalprofi-i60-i80-i100-i200-p-6374.html
Pour le fer, c'est surement parce que tu fertilises beaucoup par rapport à ta quantité de plantes. Méfie toi, c'est un coup à avoir une explosion d'algues. L'eau est trouble très certainement à cause des nitrites et de l'ammoniac, mais aussi parce que plus l'eau est basique, plus le fer précipite dans l'eau. Moi aussi, quand je mets du fer dans mon aquarium, l'eau se trouble. Et puis cela part dans le filtre. Combien as-tu de plantes? ________________
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