| [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël | |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 10:15 | |
| Bonjour, (Tout d'abord, le sujet est peut-être à déplacer, mais je poste dans 'généralité' pas dans 'défense du poisson rouge' , j'aimerais du conseil pour avancer et non entamer un débat sur les animaleries... et comme le post est un peu long, ça risque de dériver.)Donc, ce Noël,.... Voilà, voilà, il m'a été offert par mes nièces dans un grand bocal ( héhé.. c'est là que ça risque de dériver...dans un aquarium^^ ) et une étiquette "je s'appelle Roger". J'ai réagi un peu dans l'urgence en sautant à l'animalerie pour démarrer un aquarium "carré avec un minimum de plantes". C'est tout ce que j'avais dans mon cahier des charges et m'aperçois en furetant que c'est peut-être un peu juste. Ce qui suit est un peu long... en gros "un grosse question de débutant" mais détaillée. - c'est un peu longuet... click pour spoiler:
Dans l'état : L'aquarium de 17L est démarré, je l'ai fait relativement lentement en me donnant une semaine : - L'eau et le gravier d'abord le 27/12, une journée de filtration, des plantes ensuite le 28/12. Quelques jours pour équilibrer et enfin Roger a emménagé le 30/12. Ça semble s'être 'pas trop mal' passé. Je l'ai quand même surpris a faire des siestes de 2 minutes au fond de l'eau le 1er jour :/ ça me semble long (la fatigue de l'exploration ?) Dès le 2nd jour il m'a semblé mieux, et l'ensemble me semble agréable. Du moins à la vue (cf photo) et il semble plutôt cool. Voilà, ça, c'était l'intro Les questions maintenant : 1/ La grosse question est de savoir s'il peut garder cet aquarium pendant un an ou deux ?ok... la réponse est certainement "évite !" et "cherche vite un 50L minimum voir 100L"vu ce que je lis maintenant. Mais je préfèrerais de loin attendre beaucoup ;-)Je pense le laisser grandir un peu ici, dans sa petite chambre d'ado et aviser plus tard.2/ Filtré et planté comme il est, je peux me passer de changer l'eau souvent ? Mais surtout comment le savoir : eau trouble ? mesure d'oxygène, de co2 ? comportement de Roger ? 3/ Lui faut-il un copain ou deux pour équilibrer le milieu ? (escargot, crevette, plante...)4/ Pour l'eau, que faut-il analyser et comment corriger ? 5/ C'est-y un mâle ou une femelle ? (il a un pixel doré sous sa branchie droite)Merci pour vos avis
- c'est encore un peu longuet... click pour spoiler:
Plus de détails : =================== Roger :
- Voile de Chine télescope 'noir'
- Longueur = 4cm (au jugé... et aujourd'hui)
- Age = ? (born in 2017)
Aquarium : "Ciano Led 20"
- en promo (mon meilleur argument ^^)
- 17L (à vide... moins les décos, accessoires et place inutilisable loi Carrez :/)
- éclairage Led (blanc)
- installé à la lumière, sans soleil direct
- Filtre 'ciano cf40' avec 1 cartouche 'bio'.
J'ai orienté la sortie du filtre pour créer une légère vague en surface et éviter un courant trop fort sous la surface... Faut-il ajouter un bulleur ? Analyse de l'eau en mg/l (données du site de la ville) : L'eau autour de Grenoble est naturelle, captée en nappe haute, contrôlée et distribuée sans aucun traitement
- Calcium : 55.00
- Sodium : 4.10
- Nitrates : 2.24
- Magnésium : 7.00
- Sulfates : 62.00
- Chlorures : 5.50
- Potassium : 0.70
- Nitrites : <0.02
- Fluor : 0.12
- PH : 7.76
- Dureté = 16.8 °F (sic... je pense qu'ils veulent dire ° Français , soit TH)
Température :
- Pas d'autre contrôle que l'ambiance du salon 17°C..23°C en gros
Plantation :
- Alternanthera reineckii 'rouge'
- Hygrophila polysperma 'panachée'
- Anubias barteri 'var. nana' (achetée sans 'racine support', coincée avec des cailloux)
- 3 Boules de mousse
Autres :
- 3 cm d'épaisseur de gravier déco
- Quelques cailloux... pour tenir les plantes au fond ^^
Nourriture :
- les plantes ^^
- granules d'algues spiruline, 3 granules matin et soir.
- (je ne mange pas de légume... Roger n'en aura pas donc)
Historique 26/12/2017 - Jour 1 bac 20L, mise en eau+gravier, début filtration mécanique (Roger en attente dans son bocal) - Jour 2 ajout des plantes 31/12/2017 - Jour 6 emménagement de Roger, net.filtre, ajout cartouche 'bio' - Jour 7 pffff j'ai presque tout faux ^^ (ce post) et le 8° jour... début contrôles chimiques Jour NO2 NO3 Ph-matin Ph-soir NH3/NH4+ 02/01/18 8 <0.01 0.5 7.5 7 --- (nh3 non dispo - eau limpide) 03/01/18 9 <0.01 <0.5 7.5 7.5/8 ? --- (nh3 non dispo - eau limpide) 04/01/18 10 --- --- --- --- --- 05/01/18 11 <0.01 <0.5 --- 7.5/8 ? 0 (zero) ------ 12/01/18 18 <0.01 --- --- --- 0 14/01/18 20 --- <0.5 --- --- 0 21/01/18 27 <-- changement 1/3 eau --> 27/01/18 33 0.6 --- 6.5 0
Dernière édition par Fatumbi le Sam 27 Jan 2018 - 11:55, édité 14 fois |
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mahipeModérateurs
Messages : 12560 Date d'inscription : 02/03/2015 Age : 67 Localisation : VAR (Sur le litoral)
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 10:37 | |
| Coucou. Ton bac est joliment aménagé, il fera le bonheur pour des crevettes voir un combattant, mais certainement pas un voile de Chine malheureusement. Ne pense même pas lui mettre un compagnon. Qu’as-tu comme test? Gouttes (la marque) bandelettes? Ton bac n’est pas rodé il va falloir surveiller de près les paramètres et pour ça il faut avoir de bons tests. Les conseillers vont te donner les directives pour passer ce cap sensible. |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 11:44 | |
| hello :) merci pour la réponse rapide Alors, pour l'instant, je n'ai pris aucun test... J'y ai bien un peu pensé, mais il faudrait d'abord savoir quoi tester et pourquoi haha :-) Et humm.. il faut combien de temps à peu près pour "rôder" ce truc ? ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °°
Dernière édition par Fatumbi le Lun 1 Jan 2018 - 12:30, édité 1 fois |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 11:49 | |
| Il faut absolument tester l'eau de ton bac, elle ne correspond plus aux valeurs annoncées sur le site de l'eau de ta ville. Le poisson pollue l'eau en respirant, urinant et défequant, et au bout d'une semaine, il est probable que l'eau contienne de l'ammoniac et des nitrites, très dangereux pour le poisson. Donc première chose à acheter en 2018 : test nitrites et test ammomiac si tu trouves. En tout cas il est bien mignon ce Roger |
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KeeMayPoisson rouge adulte
Messages : 216 Date d'inscription : 20/10/2015 Age : 35
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 12:40 | |
| Je ne sais pas à quel rythme grossissent les poissons, mais dans tous les cas ça dépend de la taille du bac. Donc dans un bac trop petit, même si tout se passait bien tu prends le risque d'une nanification (arrêtez moi si je dis une bêtise), du coup il ne pourrait pas rester trop longtemps, quel que soit le scénario. Du coup il vaut probablement mieux prendre plus grand, quitte à le laisser dans ce bac en faisant des changements d'eau réguliers en attendant que le grand se cycle. Sur lebonc*in tu auras des bacs pas chers |
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mahipeModérateurs
Messages : 12560 Date d'inscription : 02/03/2015 Age : 67 Localisation : VAR (Sur le litoral)
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 13:51 | |
| yesss. NO2 pour surveiller les nitrites de près. Il font le même type de kit rechargeable pour l'ammoniac. (c'est dans mon panier)
Un test Nitrate est vraiment utile à faire souvent ? Ou alors un test 6 en 1 en bandelettes pour avoir une vue d'ensemble rapide de temps en temps (dureté, ph, ...)
Sinon, oui, KeeMay, j'ai entendu parler (ou... "lu écrire") de nanification et il semble qu'il faudrait un fil dédié pour décider si c'est de la maltraitance ou pas. Mais ce n'est pas juste le prix de l'aquarium nu qui me gêne un tantinet pour prendre vite plus grand. Pour le poser, il lui faut une place... ça signifie, chez moi, un nouveau meuble (ou l'ensemble aqua-meuble) J'ai bien vu un aqua-meuble de 240L pour 50€ pas loin et juste 'un peu rayé' et très moche, mais ajouter la garniture et le matériel (gravier, nouvelles plantes, filtration etc...) en proportion, si je calcule un peu ça devrait monter le tout autour des 300€ et bouffer la place dans le salon sans garantie de réussite ni de me "découvrir une passion". Là, mon 1er souci est de garder gentiment Roger sans trop me brusquer non plus. Toute la question est cb de temps sans risque :/ ... et si mon 17L peut trouver un équilibre. ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °° |
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KeeMayPoisson rouge adulte
Messages : 216 Date d'inscription : 20/10/2015 Age : 35
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 13:56 | |
| Je comprends, pas de soucis, je parlais juste de chercher des occasions au cas où c'était ça le problème. Pour la nanification, le souci c'est surtout que si ses organes continuent à grandir normalement mais pas lui, ça le tuera. C'est surtout pour ça que j'en parlais |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 14:03 | |
| Oui le test nitrates est essentiel pour la suite.
Ton 17L n'arrivera pas à se cycler avec un poisson rouge, il sera toujours instable.
Pourquoi ne pas viser un 60L ou un 100 l pour commencer ? 60 litres pour un poisson encore jeune ou 100 litres pour deux. |
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mahipeModérateurs
Messages : 12560 Date d'inscription : 02/03/2015 Age : 67 Localisation : VAR (Sur le litoral)
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 14:08 | |
| Surtout pas de bandelette, ce n’est pas fiable du tout. La durée pour maintenir ton poisson dans ce volume? C’est à mon avis déjà inapproprié, tu trouveras des exemples de maintenance identique avec des poissons qui survivent dedans, on est peut bien survivre dans un cagibi nous. |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 14:42 | |
| Bon, bhen on y est "il sera toujours instable" et je confirme encore, c'est pas juste de la "survie" que je vise (sinon, je continuerai à prendre mes conseils chez botanic). Donc liste de courses : - No2, No3 et Nh3 en gouttes (JBL rechargeables). - Penser sérieusement à un achat d'ici le printemps... là non, je suis à sec (sans jeu de mot de circonstance ^^) ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °° |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 15:03 | |
| Je dirais que ton poisson est bien un Roger et pas une Dory, il a des points de noce sur l’arrête de la nageoire pectorale. Regardes quand même régulièrement sur le boncoin de ta région, tu peux tomber sur des gens qui bradent bien leur aquarium. |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 16:07 | |
| Ouiiii en fouillant mieux le bon coin, je trouve même de gros bacs à zéro euro :) (par contre, je ferai plus confiance à un pas cher qui l'utilisait pour ses alevins...) mais je vais continuer à fouiller un moment avant de me lancer sur ce second bac et estimer gravier, plantes, meuble etc...
et non, j'ai plus de jardin pour un pound :( ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °° |
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Kell.Conseillers
Messages : 5165 Date d'inscription : 04/08/2016 Age : 24 Humeur : Contente!
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Lun 1 Jan 2018 - 18:20 | |
| C'est vrai qu'il est bien mimi ce Roger (pour moi aussi, c'est un mâle)! C'est vrai que 17L, c'est limite limite... Mais si ce n'est que provisoire, ce pourra aller Par contre, il faut vraiment faire attention aux paramètres, avec un aqua instable comme le tien, les changements d'eau devront être réguliers! Et, si vraiment vraiment, ton compte en banque, ou même toi, vous ne pouvez pas assumer un aqua aussi "grand" (car il faudra forcément, un jour, un copain pour Roger), il faudra penser à se séparer de ce petit poipoi... Ça peut faire mal, nous embêter sérieusement mais il faudra y penser si, malgré tous tes efforts (dont je ne doute pas de la sincérité), tu n'arrives pas aux conditions de vie optimales souhaitées pour un PR JAP... mais c'est une solution à mettre de côté pour le moment! Et, bien sûr, je ne souhaite pas que cela arrive! |
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Mar 2 Jan 2018 - 11:51 | |
| merci Kell, c'est encourageant :-) ... et je note au passage "car il faudra forcément, un jour, un copain pour Roger". J'y pensais aussi... mais ça fera un autre sujet, genre 'faire grandir les copains un peu à part' et garder le 20L en eau et plantes. Mébon, j'en suis pas encore là.
Sinon, j'ai les tests NO2, NO3 et Ph (je commande l'ammo). Je note l'historique sur mon post original. Pour l'instant ça semble ok ...
J'ai fait 2 fois le test nitrate... vue la mesure de 2.24 donnée par la ville et mon résultat 0.5 (à peine coloré) ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °° |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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mahipeModérateurs
Messages : 12560 Date d'inscription : 02/03/2015 Age : 67 Localisation : VAR (Sur le litoral)
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Mar 2 Jan 2018 - 18:24 | |
| oui, ça à l'air ^^ Sinon, le test aux nitrites (JBL en gouttes) se colore mais vraiment à peine. A peine moins "paille" que la première échelle "<0.01 mg/l" (mais pas zéro pointé) ... fait à la lumière du jour. Je l'ai refait un coup dans la soirée et là, je le vois blanc. Donc soit, la lumière trompe un peu, soit le premier test a rincé le flacon avec l'eau du bac. :/ ________________ Ne nous prenons pas trop au sérieux, il n'y aura aucun survivant - Alphonse Allais °° Je s'appelle Roger °° |
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ValmaTEAM
Messages : 4906 Date d'inscription : 28/05/2014 Age : 49 Localisation : Over the rainbow
| Sujet: Re: [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël Jeu 4 Jan 2018 - 21:02 | |
| - Fatumbi a écrit:
- merci Kell, c'est encourageant :-)
... et je note au passage "car il faudra forcément, un jour, un copain pour Roger". J'y pensais aussi... mais ça fera un autre sujet, genre 'faire grandir les copains un peu à part' et garder le 20L en eau et plantes. Mébon, j'en suis pas encore là. Surtout ne commets pas les erreurs qu'on a tous commises : passe direct à 135L minimum, évite l'achat d'un 50L, puis d'un 80L, puis d'un 120L... Au final, ça te coûtera bien moins cher... Sinon, ton Black Moor est chou comme tout! |
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Robin_chanPoisson rouge adulte
Messages : 599 Date d'inscription : 14/11/2015 Age : 38 Localisation : Meurthe et Moselle
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FatumbiPoisson rouge alevin
Messages : 45 Date d'inscription : 01/01/2018 Age : 61 Localisation : Isère Humeur : °°°
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mahipeModérateurs
Messages : 12560 Date d'inscription : 02/03/2015 Age : 67 Localisation : VAR (Sur le litoral)
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| [débutant] Roger - Un voile de Chine noir télescope de Noël | |
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