Bonjour tout le monde .
Je découvre , avec surprise ( je suis un parfait débutant dans le monde des voiles de Chine ) que mon p'tit Bouboule , orange et blanc  serait en réalité un ryukin et non un fantail comme je l'ai cru il y a 3 mois , quand je l'ai acheté .


Même sur le forum , je ne trouve pas beaucoup d'info sur les ryukins .
C'est simple , dans le répertoire des variétés,  on en parle même pas !

Bien sûr , je parcours les différents posts du forum qui me semblent intéressants ( pardon pour les autres ) , et là je découvre avec surprise que l'avis de la majorité est celui-ci : " j'aime les ryukins , mais pas trop typés ! " . ?? 
Euhhh , moi j'aime les géants , mais ... pas trop grands ... 

Je me décide ensuite à aller consulter le catalogue du plus grand grossiste européen en poissons .
Et il nous présente ceci , comme ryukins - short tails .




Donc , 2 poissons à caudale courte ( comme le jeune Bouboule ) .

Mais ensuite je découvre ceux-ci ( nettement matinés fantails je trouve ) :




Qu'en pensez-vous les amis ?

hello

ton bouboule est bien un Ryukin car il possède un corp oval et surtout une bosse sur le dos.

extrait de ce sujet :
"Le ryukin est un poisson rouge à queue double, qui possède une forme de corps ovale avec une caractéristique qui le distingue: une bosse qui commence à l'arrière de la tête et qui va jusqu'au début de la nageoire dorsale. La bosse est composée d'une combinaison de graisse et de muscle. La tête est souvent triangulaire vue du sommet du poisson. Les ryukins sont de grands poissons massifs. Ils nagent d'une façon quelque peu maladroite et semblent se dandiner dans l'eau. Le ryukin peut se trouver en rouge, rouge et blanc, orange, blanc, calico ou noir. Il peut avoir une caudale longue ou au contraire très courte."

lorsque nous parlons de ryukin "pas trop typé" c'est en fait que les préfère un peu moins ovale pour qu'ils soient moins "handicapé" pour nager.
pour reprendre tes exemples en photo, le second est très typé, la bosse sur son dos est vraiment énorme et il est si ovale qu'on a l'impression qu'il n'a même plus de caudale.
alors que le dernière beaucoup moins typé. on lui retrouve tout de même la bosse sur le dos mais il est légèrement moins ovale ce qui permet visuellement à la caudale de ressortir. ce qui doit quand même être moins galère pour nager ;).

Merci Schtroumphette !  

Le problème avec les sélections +++ c’est que ça va jusqu’à l’handicape de certaines espèces, 
c’est aussi valable pour les chiens, chats, chevaux etc...
Avant que cela choque les gens, bon nombre d’animaux subissent le phénomène de mode. 

Voilà ce que j’appelle trop typé pour le ryukin.



Et ce que je trouve raisonable et esthétique.
—-

Merci Mahipe.  
L'excès nuit en tout , comme on dit .
Ton exemple avec les chats ( ma passion ) me parle beaucoup .
La race siamoise a complètement dérivé,  suite à la sélection des éleveurs , pour la rendre " plus asiatique " .



Un chat qui vit moins longtemps , avec des problèmes de santé , et qui ( avis perso ) est moche ...

Le vrai siamois " ancien type " , qui vit dans les temples thaïlandais,  existe encore .
Ces chats sont appelés Thaïs .
Ils vivent très longtemps , sans aucune tare génétique. 
Ah oui ... je les adore ! ( mais bon , j'aime tous les chats ) .



Les gens , disons d'un certain âge  ( comme bibi ) se rappeleront du film de Walt Disney : l'espion aux pattes de velours ...

et o j'ai que 30ans et j'adore ce film hein non mais lol
tient ça me donne une idée pour regarder ça ce soir.
et demain j'enchaine avec 4 bassets pour un danois

Je n'ai pas fait d'articles sur le Ryukin car Junne en parlait dans son article sur les variétés.

Mais je peux le faire, pour les autres variétés aussi.

Il faut se dire que les variétés comme le célestial, le bubble, télescope et compagnie, sont issus de dégénérescence,
cela ne peut rien donner de bon.

mahipe a écrit:

Il faut se dire que les variétés comme le célestial, le bubble, télescope et compagnie, sont issus de dégénérescence,
cela ne peut rien donner de bon.

ce qui en fait, innévitablement j'ai envie de dire, des poissons beaucoup plus fragile que les "simples" fantails qui sont eux même déjà plus délicat que les PR commun.

de toute manière comme déjà dit, plus on sélectionne et plus l'animal, quel qu'il soit, devient fragile.
donc soit on refuse ce genre de sélection poussée à l'extrême en n'achetant pas d'animaux trop sélectionné soit on les achète malgrès tout car le coté "estétique" de cette sélection plait mais pour leur apporter un environnement ou ils pourront s'épannouir correctement, il faut bien se renseigner avant et s'adapter à leur besoin plus spécifique. comme ne pas mélanger des célestial et des ryukin par exemple pour permettre aux célestials de réussir à manger.

mais une fois encore le gros soucis avec les sélections des PR (et des poissons en général) c'est le manque d'infos voir la désinformation fournis par 99% des vendeurs ...

Et il y a encore du boulot pour faire évoluer les mentalités même si ils y a déjà eu un léger, très léger progrès tout de même je trouve. principalement grace à internet et ce genre de forum ou les gens un peu currieux viennent ce renseigner.

Bref HS fini dsl LUK ^^

Tout à fait d'accord avec toi.

Bien d'accord aussi ! 
Je vais d'ailleurs continuer ce post .
Je viens de recevoir un nouveau bouquin pas mal du tout , je pense : 

Ha il faudra nous dire s'il est bien.

Avec plaisir Chimele ! 
Ninix l'a présenté il y qques années ( dans les grandes lignes seulement ) .
Je compléterai son post 

LUK a écrit:

Merci Mahipe.  
L'excès nuit en tout , comme on dit .
Ton exemple avec les chats ( ma passion ) me parle beaucoup .
La race siamoise a complètement dérivé,  suite à la sélection des éleveurs , pour la rendre " plus asiatique " .



Un chat qui vit moins longtemps , avec des problèmes de santé , et qui ( avis perso ) est moche ...

Le vrai siamois " ancien type " , qui vit dans les temples thaïlandais,  existe encore .
Ces chats sont appelés Thaïs .
Ils vivent très longtemps , sans aucune tare génétique. 
Ah oui ... je les adore ! ( mais bon , j'aime tous les chats ) .



Les gens , disons d'un certain âge  ( comme bibi ) se rappeleront du film de Walt Disney : l'espion aux pattes de velours ...

C'est vrai que des fois les standards sont abuser.  
Le cas notament des races avec le nez écrasé comme les persans chez le chat, ainsi que beaucoup de mollossoïdes, il y a aussi chez les BA un moment où ils voulaient que le dos soit presque au ras du sol.



Alors que ces chiens sont beaucoup mieux avec un dos normal. Comme dans la serie rex mais avec le deuxième maître, Brantner après trop typé et aussi la série part en cacahuète .

Merci de revenir au sujet initial.

Il s'agit de ryukin.