Hé bien bonjour,

après ma présentation je viens poser ma premiers question.

Jusqu'a présent, j'utilisais la pompe fournie avec mon aquarium juwell 180L de 1000 L/h. Le problème c'est qu'elle faisait un bruit d'enfer et faisait vibrer quelque chose dans l'aquarium.
Alors je me suis décidé à investir dans un filtre extérieur Tetra EX800 Plus destiné au aquariums de 100 à 300L avec un debit de 790L/h.
Que ça fait du bien le silence !!

Mais dans l'heure suivant le changement, je remarque qu'un de mes poissons se pose sur le sable et reste là sans bouger, c'est la première fois que je vois ce comportement.
Ce qui est bizarre c'est que par moment l'autre poisson vient se coucher à coté de lui puis le pousse légèrement du museau comme pour lui dire "aller bouge quoi !"
J'ai bien sur lu l'article de Chimele "mon poisson rouge reste au fond", et je suis allé vérifier : en mettant de la nourriture il se remet en route pour manger, nage encore un moment mais retourne ensuite se recoucher.

Est ce que le débit de la pompe n'est pas suffisant et qu'il s'ennuie ? ou est ce que ma pompe précédente était trop puissante pour qu'il puisse "se reposer au fond" ?? 
Parce que du coup ça m’inquiète, aurais-je encore fait une "co..rie" ?

Sur la photo ci dessous il est sur le sable, dans un coin et calé contre une pierre :

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ton nouveau filtre est depuis combien de temps en route ? 

Mise à part qu'il bouge pas, y'a t'il d'autres signes?

J'ai mis en place le nouveau filtre hier, et dans l'heure qui suivait il se posait au sol. Les autres poissons continuent de nager sans problème.

Un autre signe que je viens d'observer : son caca. Vers 18h il avait un caca plutôt "transparent" qui restait collé à lui, mais pas très long. Maintenant (à 20h50) il a un long caca rouge qui pend.

Je viens d'en prendre une photo si ça peut aider.

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Bon, le poisson prostré sans bougé sur le fond de l'aquarium, c'est pas bon signe.. as- tu cyclé l'aquarium avant d'y mettre les poissons? (Au moins trois semaines à tourner a vide). Peux tu mesurer le taux d'ammoniaque ou de nitrites? Ajouter 4 poissons d'un coup dans un aquarium de 180 litres nouvellement mis en route cela peux créer une hausse du taux d ammoniaque et de nitrites trop rapide pour que les bactéries contenues dans le filtre fassent leur travail. Ce sont des substances très toxiques même à petite dose.
Mesure ton taux d' ammoniaque et de nitrites nh4 et no2. De préférence avec des tests en gouttes. Les bandelettes sont peu précises.

Je lis que tu as changé le filtre hier. Donc aucune bactéries ne peu s'y trouver. Le poisson s' empoisonne sans doute avec l'ammoniaque qu'il produit lui même. Ajoute des bactéries à l'eau. Jbl denitrol ou api filter activ. Fait un changement d'eau très vite d'au moins 50%, puis 20% deux jours après puis 20% tout les 5 jours. Met du conditionneur dans l'eau que tu ajoutes et veille qu'elle soit à la même temperature que l'eau du bac.

Arf, merci Jonathan, je vais procéder à tout ça demain matin.

Pour la mise en route je l'ai fait tourner 1 semaine a vide, j'ai contrôlé effectivement avec des bandelettes et elles étaient pourtant nickel, mais maintenant que tu le dis l'ammoniac n'est pas indiqué dessus ! les nitrites NO2 sont à 1 mg/l, les nitrates NO3 à 10 mg/l. ensuite j'ai GH:8 KH:10 PH: entre 7.2 et 7.6 et Cl2:0
Lorsque j'ai mis les poissons, j'ai commencé avec seulement les 2 que j'avais puis une semaine après les 2 petits. Je change 20% de l'eau tout les 2 jours (justement pour la mise en route).

Par contre pour le conditionneur d'eau comment ça marche, il n'y a pas de temps indiqué, c'est instantané ?
Dans la mesure ou je vais chercher l'eau à l’arrosoir, il faut que je mette la dose dedans et bien touiller avec un baton ou laisser le conditionneur sans brasser ? laisser agir combien de temps ?
je peux mettre une canne de chauffage dans l'arrosoir pour la température ?
Désolé pour toutes ces questions mais je suis un peu stressé là...

Oula à 1mg/l c'est critique, je te laisse voir sur mon échelle colorimétrique :
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La il faut agir vite, tu dois changer toute l'eau en deux fois sur deux jours, 50% un jour et 50% le deuxième. Il faut que tu mette un booster de bacteries pour ton filtre. Api filter activ ou jbl denitrol. Car tu subis la hausse habituel de tout nouvel aquarium en cours de cyclage. Et après des changement d'eau tout les deux jours. Tu peux prendre de l'eau du robinet en mettant du conditionneur pour attenuer le chlore. Cest quasiment instantané normalement. La dose a mettre est indiquée sur le flacon. Un dosage de sel de guerande sans iode. à 1g/litre (180 grammes) peu aider ton poisson a supporter le pic de nitrite.

OK pigé ! Pour l'eau du robinet j'oublie j'ai un adoucisseur d'eau et c'est fortement déconseillé pour les poissons, je me vois mal en pleine nuit faire les 9 aller retour à la fontaine.

Des l'aube je m'y mets ! et Merci !

edit : pour les bactéries je peux les injecter directement dans l'aquarium au plus près de la canne d'aspiration ? le but c'est qu'elles aillent dans le filtre non ?

Salut,

Je n'ai pas encore lu ta présentation, mais d'après ce que je lis ici cet aqua n'est pas cyclé et en plein pic.

Si effectivement le taux de nitrites est à son maximum, sors tes poissons immédiatement sinon ils vont mourir. Tu peux les mettre dans un seau ou dans un bac temporaire en attendant que ce vilain pic soit passé. Il faudra leur mettre de l'eau du bac, mais en petite quantité vu les nitrites (20% d'eau du bac et 80% d'eau neuve environ) et un bulleur pour leur apporter l'oxygène.

Comment as-tu procédé au changement de filtre ? Qui, soit dit en passant n'est pas bon. Avec 790l/h tu n'est même pas à 5x le volume en théorique (débit annoncé sur le produit, réduit de 30% une fois en route avec les masses). Il faudrait que tu ajoute une filtration pour augmenter ton débit à au moins 5x le volume en réel pour éviter les zones mortes et les déchets stagnants. Il faudrait aussi voir quelles sont les masses de filtration et apporter un maximum de support bactérien.

Pour les bactéries de type dénitrol, injecte les directement dans la pompe ou dans la canne d'aspiration. Ainsi elles iront directement dans la cuve et prolifèreront. Tu peux mettre une double dose la première fois. Une dose normale dans la pompe et une dans l'eau du bac.

L'ajout d'un bulleur serait bénéfique à la prolifération des bactérie et l'augmentation de la température à 25° serait un plus (le temps du cyclage).

Je te conseille également de disposer dans ton bac quelques morceaux de pierre de lave. Elles offriront un support bactérien directement dans le bac, ce qui aiderait aussi à la prolifération des bactéries utiles.

d'accord avec les autres !
Par contre je n'aurais pas fait de changement d'eau dans le 180L, car il faut recyclé l'aquarium. Mais les mettre impérativement dans un autre bac !
Si tu viens de mettre la pompe, il n'y aucune bactérie qui c'est formé dans l'aquarium, c'est normal que tu ai eu ce pic

Merci beaucoup,

Julie, la pierre de lave, c'est de la pouzzolane ? parce que j'en ai un plein sac ça m'arrangerait.
Temporairement je vais mettre les poissons dans le 15L, j'ai un filtre Tetra Cristal clear neuf dans le placard. Et ça tombe bien j'ai 2 bulleurs que j'avais viré parce qu'ils font trop de bruit dans l'aquarium (ça fait tout vibrer).
Là je fonce acheter une épuisette (oui parce qu'a la main j'y arrive pas...), du Denitrol et un truc à test en goutte si je trouve...
Merci à tous pour vos conseils, je pensais avoir sorti mes poissons d'une situation délicate et je les ai mis dans une autre.... quand je vous disais j’étais Grosse Burne....

Pour une grosse burne tu te défend bien.
4 poissons dans 15 litres attention car une journée suffira à faire grimper le taux d'ammoniaque dangereusement.
Tu peux trouver la malette jbl test en gouttes de base pour 40- 50 euros dans toute les bonnes animaleries.
C'est un petit investissement de départ bien utile. Par la suite tu peux acheter juste les recharges. Le nh4 ammoniaque n'est pas dans la malette de base mais tu peux acheter juste la recharge car l'échelle colorimétrie est inclue dans le carnet fourni avec la malette.

Oui, la pouzzo est la pierre de lave. Il faut juste voir au niveau granulométrie... Si les cailloux sont tout petits, il faudra la mettre sous le sable. Si au contraire, ce sont de petites caillaces, tu pourras en déposer directement sur le sable (dans les coins par exemple).
D'ailleurs, si tu en as en petits cailloux, tu peux même l'utiliser pour la filtration. Mais on en parlera plus tard si tu veux, là tu dois sauver tout le monde ! (tel un super héros lol)

Pour la filtration dans le 15L, je sais pas trop. Le souci c'est que si tu mets cette filtration, un cycle de l'azote va se déclencher et, immanquablement tu auras à nouveau un pic de nitrites, mais dans le 15L cette fois... Et si tu ne le vois pas arriver, exit les poissons... :(

Dans le 15L il faudra changer 50% de l'eau chaque jour (au minimum) vu que tu vas y mettre 4 poissons. Prépares-toi à faire des aller retour à la fontaine !
D'ailleurs, pourquoi ne pas investir dans un bidon de 20L par exemple ? Ça ferait moins d'aller/retour.

pas de filtration dans le 15l mais un bulleur  .((pompe à air + diffuseur)    les poissons se moquant du contenant , tu peux aussi les mettre dans de grandes poubelles , de préférence avec un bulleur . deux poubelles en divisant les poissons en deux  lots pour que ce soit plus facile à transporter .  en changeant l'eau tous les jours .   
bon courage parce qu'aller à la fontaine , ça va te faire faire de la muscu à l'oeil . tu devrais embaucher tes voisins pour le transport ...  

le conditionneur d'eau s'ajoute à  l'eau et y reste . action instantanée , ça neutralise le chlore, la chloramine ou les métaux lourds mais l'eau adoucie contient du  sel et c'est ça qui la rend inutilisable pour les poissons . 
 
il ne doit pas y avoir d'ammoniaque c'est sûr mais   les nitrites doivent être à 0. ils empêchent la fixation de l'oxygène sur les globules rouges et asphyxient les poissons d'où l'importance de changer l'eau et de vérifier le taux de nitrites tous les jours .

Bon... 18h... je suis claqué, j'ai plus de bras, et je lis trop tard certaines de vos remarques.
La malchance s'y est collée, j'ai demandé à mon fils (11 ans) d'aller me chercher le 15L pendant que je siphonnais le 180. Il s'est pris les pieds dans une godasse qui trainait, et paf le 15L par terre, résultat : l'angle en bas à droite a sauté et un trou dans le carrelage.
Donc j'ai opté pour la méthode Jonathan, j'ai vidé 50% de l'aquarium, puis remis le même volume d'eau de la fontaine que j'ai chauffée à 20° (mais putain c'est long à chauffer !).
Ce matin en plus des 2 jerrycans de 20L, j'ai acheté des test en goutte, la mallette je connaissais pas... j'ai tout acheté à l'unité : NO2, NO3, GH, KH, PH mais il n'y avait pas NH4, les boules. J'ai trouver le JBL Denitrol et le conditionneur d'eau que j'ai utilisé lors du changement.
Après le conditionneur il était conseillé d'attendre une heure avant de mettre le Denitrol, ce que j'ai fait et je l'ai mis directement à la canne d'aspiration du filtre.
J'ai laissé brasser l'eau 2h. Là je viens de faire un test goutte du NO2, ça reste bien jaune, le taux doit donc être inférieur à 0.3 mg/l. Je vais vérifier ça souvent.
Kiki s'est remis à nager un peu plus mais fait quand même des pauses fréquentes, j'espere que ça va aller en s’améliorant.

Bon si ton bac est inférieur a 0.3 mg/l c'est plutôt bon signe, le denitrol va faire son boulot aussi. Je te conseil, de braver la douleur des courbatures aux bras pour recommencer l'opération demain. 50% de changement d'eau et ajout de denitrol.
Ensuite une bonne surveillance des taux de nitrites tindiqueront à quel rythme faire tes changement d'eau, mais tant que l'aquarium n'est pas correctement cyclé évite de trop espacer. 20% tout les trois jours, puis 5 jours mar exemple.
Pour l'ammoniaque c'est pas le plus facile a trouver. Dans mon animalerie ils le mette a part , au rayon poissons tropicaux. Bon sinon tu le trouveras sur internet facilement. En tout cas tu as bien bossé!   

Une Grosse Burne sans bras...   
Non, je plaisante !

Surveilles bien les nitrites et ça devrait aller. Il ne faut pas qu'elles passent au-dessus de 0.2 ;)

Courage à toi, Lib  

Aller, un nouveau jour, il est 9h et je suis sur le départ pour la fontaine.
Kiki a retrouver sa vitalité et nage de nouveau avec les autres, ça fait plaisir.

Toutefois j'ai des questions :

- Hier j'ai chauffé l'eau neuve avec une canne de chauffage mais ça m'a pris des plombes pour chauffer un jerrycan de 20L, d'autant plus que la canne se coupe régulièrement, faut sans arrêt secouer le jerrycan pour arriver à le chauffer en entier.
Alors je me disais : j'ai un couscoussier de 10 L, est ce que je peux le remplir et mettre l'eau à chauffer doucement sur le gaz en veillant avec un thermomètre ?
20° c'est pas énorme et ça me prendrait moins de temps, ça dénature pas l'eau ?
Je peux le faire ?

- En suivant le conseil de Julie, j'ai mis double dose de Denitrol hier. Aujourd'hui je rechange encore 50% de l'eau dois-je remettre encore double dose ou bien la dose normale ?

Il faudrait contrôler les nitrites avant de changer 50% de l'eau. Suivant le taux le changement doit être plus ou moins important... Par exemple, si le taux est de 0.1 (sur le nuancier la 4ème pastille colorée), un changement de 30% peut suffire.
Quel est le testeur de nitrites ? JBL ? Si oui, de quelle couleur est le test ? S'il reste dans le jaune (les deux premières pastilles colorées), pas de changement. Si la couleur devient rosée (3ème pastille à 0.05), changement de 10 à 20%. Parce qu'en changeant l'eau on sort une partie des bactéries contenues dans l'eau et du coup, on baisse leur niveau...

Pour la double dose, c'était uniquement le premier jour, vu que ton taux était très haut. Maintenant tu mets la dose normale. Moi je mettais la moitié de la dose dans la pompe et l'autre moitié directement dans l'eau.

Pour le chauffage, je pense que c'est faisable de chauffer l'eau légèrement au gaz. Mais attention à ce que le récipient soit nickel.

Erf, je rentre de la fontaine et je vois ton message... j'aurais du attendre un peu avant d'y aller

Je viens de faire le test : ça reste jaune donc inférieur à 0.3
J'utilise les test goutte Tetra, il n'y avait rien d'autre au magasin, et le nuancier n'est pas aussi détaillé que le tien apparemment.

Comme les nitrites étaient bons j'ai testé aussi les nitrates, je trouve environ 12.5 c'est bon pour ça ?

du coup je dois continuer à changer l'eau ou c'est bon comme ça ?

Ton nuancier ressemble à ça ?

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exactement

Et donc, c'est le jaune de tout en haut ?

oui oui !