| Je pense avoir des choses à corriger dans le bac | |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 0:11 | |
| Hello!
J'ai fait les tests en gouttes de ma mallette JBL cette après-midi après avoir changé 20-25% de l'eau (c'était le 1er changement depuis le cyclage et l'intro du poisson n°1). Quand je compare à leurs valeurs "standards" j'ai l'impression que j'ai pas mal de trucs qui collent pas.
Je me pose 1 question, il y a les valeurs eau douce, eau de mer et bassin. Ou un poisson tropical, un poisson marin et un PR. Donc pour mon aqua il faut bien que je compare aux valeurs bassin?
Sinon pour le Kh et Gh: ils disent que ça donne des degrés allemands. Moi j'ai gardé ces chiffres là, mais il faut peut être les convertir en degrés français avec leur tableau?
Gh: 6 Kh: 6 Ph: 7,5 ou 8 Donc CO2 entre 2 et 8 selon le tableau NO2: 0.025 NO3: 10 NH4: 0.4
J'ai l'impression d'avoir une eau de conduite super dure en fait. Et en siphonnant avec ma cloche, j'ai pas viré autant de merdouilles que ce que je voulais, elles remontent pas forcément dans le tuyau, comme si ça manquait d'aspiration, donc les nitrates et l'ammoniaque un peu hauts viennent peut être de là... Y'a des cloches meilleures que d'autres?
Dernière édition par Bloops le Mer 25 Fév 2015 - 12:45, édité 1 fois |
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 9:47 | |
| il faut que tu refasses les tests en milieu de semaine car après le changement d'eau les valeurs changent.
C'est quoi comme coche que tu as ?
Pour les GH et le KH ton eau n'est pas dur, si elle était dur tu aurais un KH de 20 par exemple :p |
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 10:01 | |
| Je ne comprend pas l'histoire des degrés allemands/ français. Une goutte = 1 degrés.
Et tu dois te référer aux valeurs "eau douce"
Pour tes paramètres
- GH et KH normaux, un peu faible pour le GH.
- PH 7.5-8 c'est élevé, mais ça convient pour les poissons mais ce sera plus difficile pour les plantes car ton taux de co2 est bas.
- Par contre tu as un taux d'ammoniac élevé, ce qui veut dire que ton aquarium n'est pas encore cyclé. Les bactéries nitrifiantes ne sont pas encore en nombre suffisant.
Si tu as introduit un poisson dedans il risque d'avoir des problèmes.
Pour la cloche, il faut que tu l'enfonce un peu plus dans le sable.
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 11:39 | |
| Harf c'est que j'ai une eau limite trop douce alors :P Merci Cece ;)
La cloche c'est une Eheim. Il n'y a pas de système de pompe, il faut la secouer 4-5 fois dans l'aqua jusqu'à ce que l'eau remonte dans le tuyau mais sinon après ça marche pareil. Et oui je siphonne le sable avec, mais les merdouilles font comme le sable, elles redescendent au fond plus la plupart au lieu d'être aspirées.
Jonathan, c'est juste que sur la notice il est écrit que les résultats sont des degrés allemands. Il y a aussi un tableau qui te permet de convertir en degrés français, anglais, etc... Je me demandais juste si vous faisiez la conversion, parce que moi pas :P Cette histoire de degrés allemands n'est pas importante. C'était juste de la curiosité.
Sinon le cycle a normalement bien eu lieu. J'ai eu une montée au max des nitrites, et redescendu à 0 par la suite. Les tests ont été faits en gouttes et j'ai attendu 3 jours à 0 avant d'y mettre le poisson.
Donc du coup, en choisissant les méthodes les plus économiques niveau porte-monnaie: comment je fais pour augmenter le GH et le CO2 (ou baisser le PH) et pour virer l'ammoniac? ________________ Boujoux! Marion
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 12:00 | |
| ta cloche à l'air bien... de toute façon c'est sur que tu n'arriveras pas à tout siphonner à chaque fois.
Je ne convertis pas non plus mdr je laisse comme c'est donné.
pour ce qui est de l'ammoniaque fait voir un changement d'eau. Et pour ce qui est du GH il est bon comme ça. En dessous de 4 c'est pas bon mais sinon c'est ok Pour ce qui est du CO2 et du pH... c'est l'introduction de CO2 qui pourrait t'aider car ça fait baisser le pH. mais ça coûte la peau des feeeeeeeesses ! sinon il existe du CO2 liquide mais il faut en mettre tous les jours |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 12:07 | |
| Oki, je vais faire tout ça et voir ce que ça donne. Pr le co2 j'ai envie de dire tant pi pr plantes lol ! Ca me coutera moins cher de les changer une fois mangées qu1 kit de co2:-P ________________ Boujoux! Marion
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 12:54 | |
| petite question, je n'ai pas de conditionneur et n'ai pas prévu de stocker de l'eau hier pour qu'elle vire le chlore vu que je venais de faire le changement. je change directement avec l'eau de conduite ou j'attend demain? ________________ Boujoux! Marion
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 13:01 | |
| attend de voir ce que Chimele te répond à propos de ton poisson. Si ça peut attendre faudra attendre demain sinon il faudra tout de suite changer car 0.4 mg/L de NH4 tu es dans le rouge |
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 13:15 | |
| Bah quand j'ai cherché à savoir la seule chose que j'ai pu trouver c'est qu'on a la plus grosse station d'europe qui traite l'eau aux uv... Mais rien sur le chlore ou la chloramine. mais quand j'avais été faire tester l'eau à l'animalerie, elle m'a dit qu'il n'y a vait aps de chlore dans mon eau. En même temps le test a été fait en bandelette... ________________ Boujoux! Marion
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ChimeleAdministratrice
Messages : 26609 Date d'inscription : 16/10/2013 Localisation : Bouches du Rhône Humeur : cool
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 14:11 | |
| j'ai cherché mais rien trouvé! bah merci bien, donc avec le bulleur ça irai pour cette fois du coup ;)
je change l'eau dans 30min, je refais les test en fin d'aprèm et je vous tiens au jus avant de remettre le poisson dedans. ________________ Boujoux! Marion
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 20:26 | |
| Alors j'ai changé environ 30% de la flotte et j'ai fait les test 3h après.
KH: 5 GH: 6 PH 7,5-8 les couleurs sont trop proche pour distinguer NO2: 0.025
NO3: 10 - ça n'aurait pas du baisser avec le changement d'eau ça?
NH4: < 0.05 - est-ce possible de virer tout l'amoniac en 1 fois??? j'ai refait le test 2 fois histoire d'être sûre, mais non j'suis bien dans le vert méga clair! Ou alors je me suis plantée hier? Mais à ce moment là ça veut que j'ignore toujours la cause de la nage verticale du poisson.
Du coup, je réintroduis le poisson ou j'attend demain d'avoir mis les bactérie et le conditionneur (ou même quelques jours après)? Les bactéries vont suffirent pour faire baisser les nitrates ou il faudra que je refasse un changement d'eau d'ici quelques jours? ________________ Boujoux! Marion
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 20:32 | |
| Ton taux d'ammoniac était à la limite donc il est revenu à la normal, en plus il n'y a plus de poisson donc c'est normal. Pour les nitrates, le taux n'est pas catastrophique mais seul les changements d'eau le feront baisser. Les bactéries n'y pourront rien. Les plantes consomment des nitrates par contre.. Je serais toi j'attendrais quelques jours. En refaisant un ou deux petits changements d'eau pour les nitrates et en ajoutant des bactéries à chaque fois. |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 18 Jan 2015 - 20:43 | |
| Oki, j'attend pour le poisson. Je vais acheter le conditionneur et les bactéries demain. Je refais un changement demain avant d'y mettre les bactéries ou j'attend 2 jours? et je rechange 30% ou une autre quantité? ________________ Boujoux! Marion
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Sam 14 Fév 2015 - 19:07 | |
| Autant remonter un sujet plutôt que d'en ouvrir un nouveau.
Voilà on m'a dit que changer trop souvent l'eau n'était pas spécialement bon les poissons vu que dans la nature l'eau n'est pas limpide et toute saine et que ça les aident à construire leurs anti-corps. Moi je me disais que dans la nature, l'eau n'était pas en circuit fermé comme en aqua et que les changements servaient justement à compenser ça. D'un autre côté, mon côté écolo me soufflait à l'oreille qu'il était quand même sacrément dommage de changer 50l d'eau toutes les semaines si ce n'était pas nécessaires. Je me suis dit qu'il valait mieux tester la chose par moi-même. J'ai demandé l'avis à Aldo et Sa Lumière (oui c'est les petits noms pour lesquels je me suis décidée pour les poissons), ils semblaient ok pour attendre 1 semaine de plus à condition que moi je test l'eau quand même histoire de pas atteindre des seuils dangereux parce que ça serait vachement balo!
Au final ça fait 3 semaines que l'eau n'a pas été changée (ni quoi que ce soit dans les filtres). Là je viens de re-tester tout en vu du changement et je suis toujours super bien dans les paramètres. Donc ok j'ai 1800l/h de filtration remplis de ouate, mousse bleue billes et nouilles divisé dans 2 pompes, pas mal de plantes et que 2 juvéniles dans le 200l brut que je ne nourris qu'une fois par jour. Donc niveau pollution les plantes doivent en absorber pas mal et les supports bactériens des filtres doivent bien fonctionner. Mais mis à part des algues vertes sur les vitres et le fait que mes plantes ne sont plus plantées grâce au réaménagements fait par les 2 buldozers... Ils semblent s'éclater, être plus vivants que dans l'eau cristaline et ne vont pas piper l'air.
Ma question était: mis à part pour faire baisser les nitrites, nitrates et compagnie et pour le côté esthétique d'un aqua propre, les changements d'eau ont ils une autre utilité?
je précise que je fais mes test en gouttes: ph, gh, kh, no3, no2 et nh4 ________________ Boujoux! Marion
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oliMembre d'honneur
Messages : 500 Date d'inscription : 23/05/2014 Age : 37 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Sam 14 Fév 2015 - 19:33 | |
| Pour moi on ne peut pas "trop" changer l'eau, du moment que l'eau ajoutée est appropriée aux poissons (exempte de chlore, bonne température et paramètres...) même si changer plus de 50% par semaine me semble exagéré dans de bonnes conditions de maintenance.
Pour ce qui est d'affaiblir les défenses immunitaires des poissons, il n'y a pas de raison dans la mesure où l'eau ajoutée n'est pas stérile. Certainement qu'une eau "stagnante" sera plus propice au développement des pathogènes, mais je n'en vois pas l'utilité car l'immunité de tes poissons ne s'en verra pas renforcé. Les poissons avec une mauvaise défense immunitaire sont ceux vivant en permanence sous antibiotiques comme dans certaines animaleries. De plus la particularité des PR est qu'ils ne vivent justement pas dans la nature, et ont besoin d'une attention spécifique ;)
Sinon oui les changements d'eau servent essentiellement à faire baisser la concentration des substances qui s'accumulent du fait du circuit fermé qu'est l'aquarium, notamment les nitrates et phosphates dont des concentrations trop élevées peuvent à long terme entrainer des problèmes de santé.
Mon conseil est de rester sur un changement d'eau d'environ 20-35% par semaine, au pire 40-50% toutes les deux semaines si tu veux diminuer un peu les contraintes, mais 3 semaines me semble beaucoup trop ;) |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Sam 14 Fév 2015 - 19:51 | |
| C'est ce que je me disais aussi mais bon j'ai voulut testé et les poissons semblent grandement apprécier l'eau qui verdie lol! Dans tous les cas je comptais changer l'eau (parce que bon 3 semaines quand même...) ce weekend mais j'ai étonnée des résultats.
Mis à part les NO2 qui ont légèrement foncés, mais restent plus clair que la couleur de 0.025, tous mes autres paramètres n'ont pas bougés et je suis au minimum pil poil sous le "ok" de jbl lol! donc techniquement, selon ces résultats, si je ne savais pas que l'eau n'a pas été changée depuis 3 semaines je n'aurai pas besoin de toucher à quoi que ce soit.
bref ces résultats m'ont surpris et j'ai voulut avoir vos avis. Merci du tiens ;) ________________ Boujoux! Marion
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JonathanMaitre poisson rouge
Messages : 3226 Date d'inscription : 03/05/2014 Age : 41 Localisation : Meurthe et Moselle
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Sam 14 Fév 2015 - 20:40 | |
| Attention quand même, dans un bac bien équilibré, les nitrites sont immédiatement transformés en nitrates. ce sont des substances toxiques pour les poissons même à petite dose. Après pour les changements d'eau, tu peux faire plus qu'une semaine si tes paramètres sont bons. Le soucis avec les japonais c'est qu'ils sont très sales et que le sol va vite être couvert d'excréments. C' esaussi une question d'hygiène étant donné que les poissons rouges sont des fouilleurs. |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 15 Fév 2015 - 12:31 | |
| Bah les nitrates sont bons. Je crois avoir lut que les plantes en consommaient, c'est peut-être grâce à elles... Honnêtement ça m'a bien étonnée de voir des seuils comme ça au bout de 3 semaines. mais ça veut au moins dire que le changement d'eau avec l'ajout de bactéries a bien fonctionné :D Donc là je vais changer l'eau et nettoyer l'aqua cette aprèm quoi qu'il arrive et pas pousser une 4ème semaine même si les poissons apprécient leur eau plus verdâtre lol! Mais si à l'avenir les seuils restent comme ça, je pense me contenter d'aspirer les saletés dans le sable.
Je dois avoir de la chance et avoir un bon équilibre entre l'eau du robinet, les supports des filtres et les plantes. ________________ Boujoux! Marion
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cece2304Membre d'honneur
Messages : 2658 Date d'inscription : 12/11/2013 Age : 32 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 15 Fév 2015 - 12:50 | |
| oui je pense que tu as de la chance car moi si je ne change pas l'eau toutes les semaines c'est la catastrophe dans tout mes bacs.
L'eau contient pleins de minéraux qui sont bons pour les poissons et les plantes c'est pour ça aussi qu'il faut penser à renouveler l'eau. Renouveler l'eau 30% par semaine c'est déjà bien. 50% c'est beaucoup |
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BloopsPoisson rouge mature
Messages : 1034 Date d'inscription : 25/11/2014 Age : 41 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Je pense avoir des choses à corriger dans le bac Dim 15 Fév 2015 - 13:17 | |
| Je viens de voir ton nouvel avatar! Bon bah j'ai de la chance alors. Au moins avec cette expérience, je sais que je peux partir en vacances 3 semaines tranquillement si je trouve un distributeur de nourriture bien réglé ;) ________________ Boujoux! Marion
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| Je pense avoir des choses à corriger dans le bac | |
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