Bonjours à tous,

je rencontre un problème inconnu.
Suite à tout ce que j'ai fait dans le post précédent concernant les vers, le problème de Kiwi empire.
A savoir : elle s'est reposé au fond du bac et reste caché derrière une plante.
Avant hier j'ai perdu Zag, je l'ai retrouvé en rentrant du boulot vendredi soir flottant à la dérive, les yeux blanc, mort. Je ne comprends pas pourquoi, tout allait bien encore la veille.
J'ai aussitôt fais un test  de l'eau... ras : NO2= 0, NO3<10.
 
Et Kiwi qui retourne maintenant au fond du bac, alors que tous les autres poissons s'excitent comme des malades et passent leur temps à se courser dans tout l'aquarium (y compris les Otocinclus).

Ce qui m'alarme, c'est que maintenant un otocinclus va "butiner" Kiwi :

Là sur la queue
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Et carrément sur son dos !
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Quand elle bouge, ce qui est rare, l'otocinclus reste sur elle. De plus Kiwi "baille" beaucoup, je pensais à un problème de vers des branchies mais le traitement au Gyrodol que j'ai pratiqué il y a quelques jours n'aurait-il pas du régler le problème ?

Vendredi soir elle dénigrait la bouffe, aujourd'hui elle "fait l'effort" de se déplacer pour manger, en baillant beaucoup à chaque déplacement.
Par moment, quand Pô vient la taquiner, on a l'impression qu'elle essaye de faire un "looping arrière" en baillant tant qu'elle peut, on dirait que le moindre mouvement l'essouffle...

Le truc c'est que hormis cela, je ne voit aucun signe exterieur !! pas de points blancs, pas de velours, pas de mucus excessif ou alors je ne sais pas le voir...

Là, depuis vendredi soir, je traite le bac communautaire à l'Esha2000, 25 goutes pour 100 l, hier et aujourd'hui j'ai mis 12 goutes pour 100l. Le traitement va être terminé, que dois je faire ensuite ???

Mon armoire à pharmacie d'urgence :

- Gros sel de guerande
- Furanol JBL
- Gyrodol JBL
- Ektol fluide JBL
- Baktopur Sera
- Costapur Sera
- White spot cure API
- Fish bacter stop API
- Esha 2000

A part l'Esha 2000 que j'ai mis dans le bac depuis vendredi, je n'ai jamais utilisé un seul de ces médicaments, j'ai peur de faire une connerie.

Help please, là je ne sais plus quoi faire. J'ai un bac hopital de 15l.

Je le trouve un peu enflé.

Tentes les bains flash au furanol avec du sel.

1 pastille pour 3L d'eau pendant 30 minutes et le sel uniquement 20 minutes.

Tu commences par le furanol et au bout de 10 mn tu rajoutes le sel.

Je dirais de la laisser en bac hôpital. Parce que je suis pas sûre que le fait que l'otocinclus la butine soit bon...
Et puis si elle a une saleté, autant l'isoler. De plus elle doit avoir besoin de repos et tous les poissons qui s'excitent autour d'elle, pas top non plus.

merci, quelle dose le sel ??

5g/L donc dans 3L d'eau cela équivaut à une cuillère à soupe rase à faire dissoudre dans un peu d'eau avant.

Ha oui et prends de l'eau de l'aquarium pour les bains si tu comptes l'y remettre dedans après.

Tu pourrais nous faire une photo du poisson vu de dessus stp ?

merci, j'y cours (suis aux 400 coups là..) pour la photo je vais essayer mais je ne garanti rien sur ma table qui est plutot sombre, je vais mettre de l'eau de l'aqua, j'avais rempli le bac hosto d'eau de la fontaine en attendant ta réponse pour le sel... bon je syphone je re-rempli et je vous dit quoi.

Ayé le bain est fait.
J'ai mis exactement 12 L dans le bac hôpital, donc 4 cachets de furanol, et après 10 min 60g de sel de guerande.
Durant le bain elle ne s'est pas posé au sol, elle a nagé tout le temps.
Après le bain je l'ai remise dans l'aquarium, elle a nagé une dizaine de minutes puis a repris sa place au sol derrière sa plante.

Un truc bizarre après le bain, on dirait qu'elle a une sorte de dépôt sur le corps maintenant... c'est le furanol qui fait ça ?

Les photos demandées (comme j'ai pu...le chargement risque d’être long je ne les ai pas retravailler...) :

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Le dépôt bizarre :
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Oui le furanol fait des dépôts. Sur la photo on a l'impression que ses écailles sont hérissées, est-ce le cas ?

C'est normal pour le dépôt sur son corps, c'est l'effet du nifurpirinol, elle a produit du mucus mais ça va passer.

Pendant 5 jours il faudra recommencer.

Elle est un peu enflée en effet. Tu la vois faire des excréments ?

oui, elle fait des excréments (d'ailleurs on en voit sur la 1ere photo avec l'otocinclus sur sa queue), pour moi ils sont normaux, pas de tuyau translucide, que du plein.

Pour les écailles, non elles ne sont pas hérissées, ça doit être un effet de la photo, elles sont bien collées au corps, mais il est vrai qu'elle a toujours eu de grosses écailles, regarde quand elle était petite (La).

"Pendant 5 jours il faudra recommencer" : tu veux dire que je dois refaire ce bain une fois par jour pendant 5 jours ?  je peux garder le bain d'aujourd'hui pour demain ? (j'ai mis en route la petite pompe fournie avec le bac mais j'ai enlevé les masses filtrantes, juste pour que ça brasse et oxygène l'eau).

Je ne veux pas t induire en erreur, suis bien les conseils de Julie et Chimele. Mais si tu as des mâles dans l aqua et qu' elle est un peu enflée, il n est pas rare que le harcèlement des mâles épuise et affaiblisse les femelles...
Observe bien son comportement.
Tu as eu une perte donc surveillance.

Le médicament perd de son efficacité au fil des jours.

Il faut recommencer complètement. Tu peux utiliser moins d'eau, du coup tu économises le furanol et le sel.

@Ryukin84 : effectivement le male la course dès qu'il peut et lui renifle l'arriere train, mais comme elle reste bien souvent couché il a tendance a la laisser tranquille pour s'occuper de l'autre femelle.

@Chimele : C'est noté, pas bête le moins d'eau pour economie

Et oui 3L suffisent pour des bains.

3eme bain hier soir, et je ne vois pas particulierement d'amélioration aujourd'hui non plus.
Elle baille moins, mais se pose toujours au fond et ne bouge que pour manger.
Un ou deux boutons blancs poussent sur sa tête et parfois sur ses joues, mais je pense que ça vient de la pousse de sa protuberance, ça disparait au bout de 2 jours.
La pousse de la protuberance n'est pas sensée la fatiguer hein ?

Encore 2 bains à pratiquer, j'espere que ça va porter ses fruits...

Non les poussées de protubérance ne les fatiguent pas. 

Tu la voyais nager dans le bac comme les autres ?

Quand ? avant qu'elle n'aille pas bien ou depuis que je lui fais des bains ?

Avant que tout se dégrade.

Avait elle un comportement normal comme les autres ?

ha oui oui.
Même si elle a toujours été moins agitée que les autres, plus pépère, elle nageait pas mal et s'activait avec les autres.

Hier matin elle etait couchée au sol.
Hier soir en rentrant elle nageait et fouillait le sol et "jouait" par moments avec les autres, elle avait l'air d'aller mieux, je lui ai quand même fait son dernier bain (le 5eme).
Ce matin, encore couchée au sol, je pourrais mieux dire son etat ce soir. 

Et un malheur n'arrivant jamais seul, je commence à m'inquieter pour Pô.
Il n'est pas apathique, il est même assez vif et course les femelles, c'est la pleine periode du sexe.
Par contre dès sa mise eau en septembre, des points blancs sont apparus sur la tranche avant de ses nageoires pectorales. J'ai commencer à fouiller sur le net et j'ai compris que ce pouvait etre des boutons de noces, j'ai rien touché, et il a passer l'hiver avec ça sans soucis.
Par contre depuis 1 semaine ou 2 ça prend des proportions enormes, j'en suis à me demander si ce n'est pas une mycose ou un truc dans le genre, ça n'est plus localisé uniquement sur la tranche des nageoire mais ça commence à aller sur le "dessus" des nageoires.
Je metterai des photos ce soir, vous me direz ce que vous en pensez.

Edit : je viens de trouver une photo sur le net, il etait comme ça depuis sa mise eau, mais maintenant c'est vâââchement plus gros que ça !

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Ce sont des boutons de noce, pas de panique c'est normal.

Petite mise à jour sur l'etat de Kiwi.

Après application des bains sel/furanol preconnisés par Chimele, Kiwi n'etait pas plus active pour autant, toujours au sol sous sa plante sauf pour manger. Apres plusieurs semaine comme ça j'ai fini par croire qu'elle etait juste une grosse feignasse car toujours de symptomes particuliers.

La semaine derniere par contre je l'ai trouvé sur le dos. Pas à la surface, elle tentait de nager au dessus du sol et n'arrivait pas se remettre sur le ventre. De plus elle avait un long fil transparent (15cm ) qui lui sortait de l'anus. En regardant cela de plus pres je me suis apperçu que les ecailles autour de son anus commençait à se herisser, mais nul part ailleurs.
En fouillant correctement sur le net, j'ai bien reconnu certains symptomes de l'hydropisie :
- long fil transparents en dejection
- difficulté à nager correctement
- ecailles qui se herissent

Donc je l'ai aussitôt mise en bac hoptital avec juste un buleur, et j'applique le traitement décrit au furanol en bain continu dosé pour les cas grave : 1 pastille pour 12.5 L.
Apres 2h elle s'est remise sur le ventre.
J'ai fait le traitement une premiere fois 5 jours avec changement de 50% de l'eau tous les jours et rajout de furanol. Ensuite une pause de 24h sans rien dans l'eau.
Conclusion : il me semble qu'elle a un peu dégonflé mais je ne le jurerai pas, par contre je ne vois plus d'ecailles herisser autour de son anus et elle refait de bonne selles bien pleines.

Depuis hier soir je rattaque pour une deuxieme sceance de 5 jours.

Question : dois je absoluement appliquer le traitement en 3 sceances ?
Comment voir quand l'arreter ? pour le moment elle est toujours apathique dans le bac hosto.

A mon avis, une petite cure de baktotabs devrait lui faire du bien.

Comme tu n'en as pas dans ta pharmacie, il faut le commander sur le net.

Mets nous une petite photo stp pour voir comment elle va.

Avec le furanol le traitement se fait sur 5 jours. je ne comprends pas ce que tu veux dire par 3 séances...

Chimele a écrit:

Avec le furanol le traitement se fait sur 5 jours. je ne comprends pas ce que tu veux dire par 3 séances...

C'est dans ton article "traitement au Nifurpirinol", je cite :

"Important : Le traitement ne doit pas être fait en bac communautaire car il détruit toutes les bactéries y compris celles utiles au filtre. A ne faire qu'en bac hôpital combiné à une bonne aération. Attention aux montées d'ammoniaque et de nitrites en bac hopital qui vont considérablement affaiblir les poissons, pour y remédier changer 50% de l'eau par jour au minimum, voire 100% et rajouter la dose de médicament retirée. Le traitement peut être répéter 3 fois avec une pause entre chacun de 24H , au bout des 3 fois une semaine sans traitement s'impose afin de reposer l'organisme du poisson."

Ok pour les Bactotabs, par contre je lui donne ça en plus du traitement au furanol ou j'arrete le bain de furanol ?

Oui ok

Tu peux renouveler 3 fois mais tu n'es pas obligé.

Oui il faut combiner les 2 tant qu'elle n'est pas guéri.

Bon... j'y vais sur des oeufs...

Kiwi a donc passé 2 sceances de 5 jours en bain continu de furanol.
Samedi elle etait active dans le bac hopital et tout semblait stable, j'avais du monde à la maison le dimanche donc je l'ai reintroduite dans le bac communautaire.
Depuis elle nage avec les autres, elle fouille et ne reste plus au fond du bac comma avant.
Elle me semble guerie, mais je me méfie quand même et je veille dès que j'arrive à la maison.
Hier soir elle etait posé dans un coin et Pô etait posé à coté d'elle et ils ne bougeaient pas, je me suis inquieté et rapproché, dès qu'ils m'ont vu ils se sont remis à nager et "à me faire des fêtes".
Fausse alerte... mais elle va de temps en temps se reposer, ça ne dure pas longtemps mais chaque fois je stresse.
J'ai reçu mes bakto tabs seulemement aujourd'hui. Je vais continuer à surveiller et je pense que j'en donnerait que si je vois une rechutte.
Ca se donne en bac communautaire les bakto tabs ?