J'ai gardé une de mes fantails entre 13 et 15 ans, donc c'est possible mais depuis je n'arrive plus à les garder.

Je suis prête à revoir ma maintenance s'il le faut car à chaque fois, ça me fait beaucoup de peine.

Je suis curieuse de connaitre les secrets de ce bouquin.

Moi aussi. Dès qu'il sera en français.

Allez zou!!! Je l ai aussi commandé depuis le temps que je louche dessus, ça me fera réviser mon anglais.
Il y a peu de chances qu il soit traduit un jour en français je pense. Il est sorti en 72/82 et il a été re édité en 89//92 troisième edition il me semble.

Ah dommage, je suis une buse en anglais. 
Peut-être trouver une version en ligne, comme ça dans Google traduction. :^^:

Une autre question,  est ce que le taux de chlore dans l'eau du robinet ne serait pas plus important et donc plus long à s'évaporer ? 
Et j'ai déjà lu des rumeurs comme quoi il peut y avoir des antibiotiques dans l'eau du robinet,  si c'est vrai, quel impact sur nos poissons ? Et est ce que les produits servant à traiter l'eau destiné aux robinets auraient un impact ?

Et aussi est ce que les plantes ne pourrait pas être aussi porteuses de substance nocives pour les poissons?

Je n'ai eu qu'une perte en poisson. J'en ai eu 14 en tout. Mais je me suis séparé de la plupart quand ils avaient environ 7-8 ans pour leur offrir plus de place à l'époque. La perte c'était après avoir introduit une branche "naturelle" qui a ramené une bactérie et tué dans la nuit ma belle oranda...
Bref je n'ai jamais utilisé aucun produit, je ne laisse pas le chlore de mon eau s'évaporer je la transvaser immédiatement, je n'ai jamais eu aucun soucis avec ça mais peut être que l'eau est bonne la ou je vis tout simplement, et mes bacs ont toujours fait au moins 200L donc sur un changement de 20 à 30% d'eau je suis pas sûre que ça ai vraiment un impact. Quand au décors il est uniquement constitué de plantes. Les seuls poissons malades que j'ai eu, c'est quand j'achète des "condamnés" en animalerie. Ils ont tous guéris naturellement pour l'instant en étant introduit dans mon bac. À par ma Ping Pong qui a un sujet ouvert dans maladie actuellement, mais ça ne fait pas longtemps qu'elle est la et le problème va peut être disparaitre avec le temps.
Les voiles de chine sont évidemment bien plus fragile, surtout qu'ils grandissent aseptisés et imbibés d'antibiotiques pendant leurs premier mois de vie... Forcément une fois chez nous avec nos paramètres et nos bactéries leurs anti corps n'y comprennent plus rien ^^
Il y a un soucis quelque part c'est sur, il y a eu désinformation et comme l'animal est élevé depuis longtemps dans un milieu hyper contrôlé et avec maintenant de nombreuses difformités (très mignonnes mais difformes lol) et bien il est fragilisé c'est certain... Est ce que sa durée de vie n'est pas vouée à diminuer à force de continuer les sélections et la maintenance en élevages massifs... Après tout on arrive à le maintenir durant les premières années de sa vie mais au delà le poisson se montre très faible face à la moindre bactérie ou soucis de paramètre. En aquarium il est aussi moins sujet aux diverses variations de températures et autres... J'ai l'impression qu'en bassin ça se passe déjà beaucoup mieux ^^

D'accord merci beaucoup.

C'est comme les chiens, plus ils sont sélectionné, plus ils sont fragiles.
Vient à s'ajouter à cela des conditions d'élevage intensif, des poissons qui ont surement des problèmes qu'on ne connais pas (on maintient quand même des poissons avec des "scoliose" monstrueuse, des yeux de plus en plus bizarre, des protubérances énorme...), une certaines consanguinité peut être aussi....

Donc à la base, surement que le poisson que l'on achète chez jarditruffland a déja une espèrance de vie plus réduite qu'avant, et encore plus par rapport à son cousin poissons rouge tout simple. 

Et on le sait tous, notre eau du robinet est blindé de pesticide, de nitrate, et de produit en tout genre que rejette notre société...le chlore est vraiment le dernier de nos souci.

D'accord merci beaucoup.

Oui tu n as pas tort.
Concernant la sélection, j'ai pû remarquer que j'avais moins de problèmes liés à la morphologie, vessie natatoire etc avec la première souche de poissons dont j'ai hérité il y a quelques années. C est un ami qui avait fait ses propres reproductions et ses sélections. Comparé aux poissons que je me suis procuré dans le commerce. C est un fait que j ai observé.

C'est sure que si je pouvais, je préférerais acheter mes poissons parmis les repro de particuliers sérieux, plutot que dans une jardinerie.
Mais on ne trouve pas trop de particulier faisant de l'élevage de beau voile de chine...ou du moins je n'en connais pas.

Tu es ici à la bonne adresse! Sur le forum tu as Mahipe qui a de belles repros et j essaie aussi modestement d en avoir chaque année.

Et est ce que les éleveurs en gros ne ferait pas limite exprès de faire des poissons plus fragiles ? 
Pour faire que les gens en achète plus vite?

Ils répondent à la demande certainement.

Les éleveurs utilise les même géniteurs pour garder certains trait morphologiquement qui plaise aux gens (couleur, forme...), cela appauvrit la diversité génetique, rends les poissons moins solide.

Ensuite les conditions d'élevage sont hyper contrôlé avec de grosse dose d'antibio en préventif pour éviter tout problème dans l'élevage, des conditions de vie relativement stérile, les poissons deviennent alors moins résistant à toute sorte de problème.

Avant d'arriver chez nous, les poissons font de long voyage qui les fatigues encore plus.
ils passent rapidement du bac du marchand, à nos bacs qui sont des milieux plus "vivant" que ce qu'ils ont connu jusqu'alors....c'est sure que rien que ça, ça fait beaucoup de perte dans les poissons.

Quand j'ai acheté 5 red cap à la jardinerie pour mettre dans mon bassin et que deux sont mort....je ne me suis pas poser trop de question...c'était un choc pour eux, les plus faible n'ont pas tenu, c'est une sorte de sélection naturel, les plus faible meurt.

D'accord et est t'il possible de pouvoir les renforcer,  par exemple de les mettre avant le grand plongeon dans un bac où on les habitue petit a petit pour qu'ils développe leur système immunitaire pour qu'il resistent mieux?
Ou vaudrait il pas mieux prendre que chez des particuliers qui vont privilégier la santé plutôt que le physique. Un peu comme les rateries chez le rat.

Je pense effectivement qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

Il est possible que ce soit, comme le disait un eleveur japonais, la maintenance en aquarium qui ne leur convient pas et cela, quelque soit la variété , c'est la raison aussi  pour laquelle ils sont maintenus en bassin dans les élevages chinois et japonais.

Soit c'est la combinaison de plusieurs facteurs, comme la nourriture, la filtration etc...

Oui c'est logique Julían España et oui Chimele il y a un truc qui ne va pas, mais on va trouver j en suis sûr!

Donc les poispois faudrait les maintenir en bassin intérieur ou extérieur ?

En aqua en intérieur sous certaines conditions et en bassin extérieur sous certaines conditions également. Le tout étant d avoir les clés de la réussite pour un bon équilibre.

D'accord merci beaucoup.

Je peux te dire qu'ils ne se plaisent pas tous en extérieur dans nos climats.
J'ai rentré la moitié des miens. Alors bien sûr on je pourrais dire oui les voiles de chine 
vivent bien en bassin puisqu'une 10ène y sont actuellement, de plus je suis dans le Var 
et les 13 autres sont à l'intérieur, alors je ne le conseillerais pas, sauf si les personnes 
peuvent les rentrer l'hiver. J'en ai déduit que même si une partie arrive à s'acclimater 
dehors ce n'est surement pas facile pour eux, je n'ose même pas imaginer dans le Nord.