Notre Globule, un voile de chine "tête de lion" (d'après l'animalerie), flotte sur le dos... depuis 3 semaines maintenant...


Pour la petite histoire, Globule est arrivé chez nous cet été, déjà adulte et de belle taille (un bon 10 cm, sans la queue), parce qu'il était devenu trop gros pour son petit aquarium de 60L (où ils étaient 3   )


Ayant un bassin extérieur avec déjà 10 poissons rouges communs, on nous l'a donné, avec un de ses colocataires (un autre voile de chine, mais pas la même variété, il est beaucoup moins "globuleux" lool j'ai pas les termes techniques désolée  )


Bref, Globule et son copain passent l'été dans le bassin, arrive l'automne et on nous dit que les voiles de chine ne pourront pas passer l'hiver dehors, ok, on leur installe un aquarium de 180L dans le salon.

Et quelques semaines plus tard, on retrouve Globule sur le dos   au départ on croit qu'il est mort, mais non, il nage et tout, juste il flotte à l'envers à la surface...

Appel au véto du coin, qui nous renvoie vers l'animalerie... et eux nous disent qu'en gros, il a dû gober trop d'air en mangeant à la surface, donc il a de l'air dans le ventre, et il peut flotter quelques jours avant de se remettre d'aplomb...

Sur leurs conseils, on ne le nourrit plus à la surface, mais avec des pastilles qui coulent au fond.

Sauf que là, ça fait maintenant 3 semaines, et aucune amélioration... il flotte toujours sur le dos, il arrive à descendre pour manger, mais dès qu'il arrête de nager, hop il remonte à la surface...

Il a pas l'air de souffrir, mais il fait de la peine... 

En espérant que vous pourrez nous apporter un peu d'aide, des solutions... ?

Merci à ceux qui auront eu le courage de lire le pavé !

Ah oui, au bout d'une semaine à flotter, il a pris le ventre tout rouge (il est normalement blanc), genre tout irrité, quasiment au sang.

Par peur du risque d'infection (pour les autres poissons du bac), on l'a isolé dans un autre bac, plus petit aussi pour pas qu'il s'épuise à essayer de nager (conseil de l'animalerie, qui nous a dit qu'à essayer de se retourner il risquait de mourir d'épuisement)

Donc depuis 2 semaine il est dans un tout petit bac, et il a l'air mieux (même s'il reste à l'envers), il se balade un peu à la surface, descend de temps en temps, et surtout les autres ne viennent plus l'embêter... sinon dans le grand bac il restait "coincé" dans un coin sans bouger...

Mais du coup il fait d'autant plus de peine qu'il est dans son mini-bac là... il doit pas être très heureux le pauvre 

Je suis malheureusement coutumier du problème (et je ne suis pas le seul...)
L'aquarium de 180L a-t'il été cyclé avant l'introduction de Globule ? Connais tu les paramètres de ce bac ?
Je t'invite à lire cet article concernant la vessie natatoire. Comme ton poisson a grandi dans un bac trop petit, c'est possible que son problème vienne de là (et dans ce cas il n'y a pas grand chose à faire car c'est anatomique). Mais il faut d'abord essayer d'éliminer toutes les causes traitables, tu en identifieras peut-être en lisant l'article.
Tu as déjà des traitements chez toi ? Généraliste comme l'Esha 2000 ou spécifique 
Est ce que tu as aussi du gros sel de Guérande (sel gris non traité, sans iode) ?

Sinon le petit bac dans lequel il est isolé est-il cyclé ? Sinon il faudra bien surveiller l'eau et faire des changements tous les deux jours maximum.

Merci, je vais lire ton article !

L'aquarium n'a pas été "cyclé", en fait on a mis l'eau du bassin où étaient les poissons, pour remplir l'aquarium en grande partie (et complété le reste avec de l'eau du robinet)... c'est sûrement pas l'idéal :s

Comme traitements, on a du produit "Anarex" pour le bassin, on en a mis dans l'aquarium aussi au début du souci de Globule, mais ça n'a rien fait.
Je n'ai pas de sel de Guérande mais je peux en acheter, il faut en mettre dans le bac ?

Le petit bac, même combat que le gros, on a repris l'eau du gros pour mettre dans le petit (10L), avec une petite pompe, je note de changer l'eau tous les 2 jours ! On ne le fait pas aussi souvent...

Alors pour l'article et les différentes "pistes"...

- l'alimentation : je pense en effet que le souci vient de là, on donnait que de la nourriture sèche (des boulettes pour poissons de bassin), et il a commencer à flotter quelques heures après un "gros repas" (il a mangé plus que d'habitude, on s'était même étonné de le voir se jeter comme ça sur les boulettes)
Après on l'a mis à la diète plusieurs jours, mais comme pas d'amélioration et qu'on ne voulait pas non plus qu'il meure de faim, on a re-nourri (mais au fond, avec les pastilles)

- l'occlusion : en effet il n'a rien "sorti" pendant quelques jours, mais là il évacue normalement il me semble... et il n'a pas l'air spécialement gonflé du ventre.
Est-ce que je dois lui donner de l'ail ? (de l'ail de cuisine en semoule, par exemple, que je ferais tremper ?)

- génétique : oui bien possible, vu comme il est "diforme", il a vraiment pas une tête de poisson ce Globule, il est tout rond de partout ^^

- bactérie, stress, environnement... étant donné que l'autre voile n'a rien eu, je ne pense pas...

Il n'est pas trop nourri ?

Il faudrait peut être une photo ? (Pour voir sa "globulosité" par exemple ^^)
Une petite diète pour voir, peut être ? Ou une cure de légumes ?

Là depuis qu'il est malade, il a eu diète plusieurs jours (aucune amélioration) et ensuite 1 pastille même pas tous les jours (vu qu'on soupçonne un pb de digestion)
Est-ce que c'est encore trop ?

Je vais essayer de mettre une photo...

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Là il bougeait juste à ce moment là, donc il était à peu près à l'endroit, sinon il est comme ça :

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Ca a l'air d'être un petit oranda... Et en effet il n'a pas l'air "gonflé" du ventre.
Tu fais tremper la pastille avant de lui donner ?

Non, la pastille on la donne comme ça et elle coule au fond, il va la manger par terre... mais en effet j'ai vu sur le lien mis par Oli qu'il fallait faire tremper la nourriture pour la faire gonfler avant (je pensais que le fait qu'elle coule suffisait, pour qu'il ne gobe pas d'air à la surface) 
Donc maintenant on fera tremper...

Oh oui c'est un bel oranda avec une couleur très originale ! Chocolat et blanc, je n'en avais jamais vu, c'est superbe :)
L'idéal serait de ne pas se limiter à de la nourriture sèche, et de varier avec par exemple de la nourriture congelée (artémias, vers de vase), et des apports de végétaux, notamment les petits pois qui sont bons pour le transit. Tu trouveras toutes les informations pour les petits pois ici et pour l'ail là.

Pour le sel je pense que tu peux mettre 1g/L (que tu dilues bien dans un verre avant de le verser doucement dans le bac). Ca permettra de le protéger contre de faibles doses de nitrites entre les changements d'eau, et si son ventre est irrité ça réduira le risque d'infection.

Ses excréments sont normaux ou pas (blancs, enveloppe vide qui reste collée à l'anus) ?

D'accord, on va regarde pour la nourriture. Mais est-ce que ça peut l'aider à se retourner ? Ou c'est pour "après", quand il sera remis ?

Je vais acheter du sel aussi pour essayer.

Oui les excréments ont l'air normaux...

Les conseils pour la nourriture c'est surtout pour empêcher l'apparition du problème ou l'entretenir.
Le problème des PR c'est qu'ils n'ont pas d'estomac, ce sont de vrais gloutons qui vont manger sans cesse s'ils le peuvent. Si le transit n'est pas au top, les intestins peuvent comprimer la vessie natatoire et entrainer ce problème (ou via l'air gobé en même temps que les aliments pour ceux qui flottent). 

Si une diète d'au moins trois jours ne montrent pas d'amélioration, c'est déjà plus compliqué. J'ai moi-même été plusieurs fois confronté au problème et n'ai jamais eu de dénouement heureux (tu peux voir le sujet ici, promis j'arrête de te bombarder de liens après ). 
Si la diète et les changements alimentaires ne donnent rien, on peut penser à une parasitose interne sauf que les excréments ne vont pas dans ce sens puisqu'ils sont normaux... 
Tu peux ressayer une période de diète de 3 jours si la première n'avait pas été assez longue, puis le nourrir exclusivement de petits pois et morceaux d'ail ensuite, en quantités raisonnables 2 fois par jour pendant une semaine.
Si tu veux quand même tenter le traitement anti-parasitaire, il te faut du gyrodol (JBL) ou tremazol (sera). Je te conseille aussi de toujours avoir un flacon d'Esha 2000, qui est un traitement à large spectre, ça fini toujours par servir.

On l'a déjà mis à la diète plus de 3 jours, quand il a commencé à être à l'envers... je saurais pas dire combien de jours exactement mais + de 3 c'est sûr ! On lui a remis à manger ensuite car on avait peur qu'il meure de faim le pauvre...

Pour les excrément, ça m'a l'air normal, après je suis pas spécialiste hein... mais il y'a bien des crottes au fond du bac...

Bon ce soir je lui ferai cuire des petits pois alors, merci pour le lien d'explication ! Il faut lui en donner combien ? (ça me paraît énorme 1 petit pois par rapport à la taille d'un poisson, même s'il est gros  ), et j'irai acheter de l'ail aussi...

Pfff j'espère qu'il va finir par se remettre... je m'en voudrais de l'avoir laissé "traîner" 3 semaines comme ça si c'est pour qu'il finisse par mourir 

Par contre, comment expliquer que depuis plusieurs mois où il était dans le bassin dehors (en gros, de juillet à octobre) il a jamais eu ce problème ? On l'a jamais vu à l'envers, et pourtant il mangeait comme les autres, les boulettes sèches et en surface (et il mangeait bien hein)

Je pense que tu peux lui en donner deux, moitié par moitié, et deux fois par jour. Plus un jour de jeûne par semaine, ça c'est toujours recommandé :)

Le problème de la vessie natatoire c'est comme les autres maladies, tout va bien et un jour boum... Parfois on le voit venir surtout quand c'est uniquement lié à l'alimentation, le poisson se met à flotter après les repas et retourne à l'état normal après quelques heures, mais ca peut aussi être assez soudain :/

Ok merci ;)

Oui c'est bien apparu après un repas... mais ça fait 3 semaines...

Bon alors il a 2 demi petits pois au fond du bac... et ça pas l'air de l'intéresser plus que ça ! Il doit pas les sentir :/

Essayes de les écraser. Si le poisson ne connait pas, il ne va pas goûter la première fois. Il faut insister, il va finir par manger. Les poissons aiment les petits pois en général.

Ok j'en ai remis des écrasés... Pour le moment il y touche pas mais bon quand il descendra il les trouvera sûrement (de temps en temps il descend et gobe ce qu'il trouve par terre, gravier, dechets - ilq recrache après hein

Quand tu dis "insister" c'est-à-dire je les laisse au fond et j'attends ?
Ou il y a quelque chose a faire de plus ?
(j'ai essayé de lui en tenir un près de la bouche mais il comprend pas et s'en va)

Non il ne faut pas le laisser au fond trop longtemps car cela va polluer ton eau.

Il faut le leur proposer plusieurs fois avant qu'ils ne l'acceptent.

Bon ben je lui ai mis une pastille (trempée avant) pour l'attirer au fond, et il a trouvé 1 morceau de petit pois !
Je vais enlever les autres...

Oh ben super, il les a trouvé avant que je les enlève ! Allez le régime petits pois commence pour Globule :D